О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)

[lugshaa]

Предлагаю обсудить тему о необходимости коррекции АЧХ акустических систем. В частности - о подавлении стоячих волн в комнате прослушивания.

ВНИМАНИЕ: В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГИХ ДЕБАТОВ УДАЛОСЬ "УГОВОРИТЬ" СКРОМНОГО АВТОРА ИДЕИ SBA С ПРЕДКОРРЕКЦИЕЙ ПОДЕЛИТЬСЯ ЕЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ, И NIKOLAV ЛЮБЕЗНО СОГЛАСИЛСЯ.
ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОБОРОТЬСЯ С КОМНАТНЫМИ СТОЯКАМИ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ И ОПРОБОВАНИЯ В ЖЕЛЕЗЕ МЕТОДИКА ОТ АВТОРА. РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПРОШУ ДЕЛИТЬСЯ С ФОРУМЧАНАМИ для выявления всех плюсов и возможных побочных эффектов. Прошу соблюдать конструктивность общения.

SBA.rar

Тест сигналы для настройки
05 - Sweep 20-20000 Hz.rar burst.rar

[lugshaa]

Создана отдельная тема
https://forum.vegalab.ru/showthread....BC%D0%BE%D0%B4

[Nikolav]

Предпоследний гвоздь. Теперь, думаю, очевидно, что выше изложенная методика с одним дополнительным каналом, давит только первую моду.
Осталось откопать последний камень, об который я споткнулся лет 7 назад, и можно ставить жирную точку.

[mAxSpace]

А что подразумевается под словом "первая мода" ? как узнать каrя из трёх первая ?

[Nikolav]

А что подразумевается под словом "первая мода" ? как узнать каrя из трёх первая ?

http://www.hifizine.com/2011/09/prot...e-bass-system/
http://redspade-audio.blogspot.ru/20...oom-modes.html

[unname]

По поводу "первой моды", так поидее из того что получается на выходе так называемог осумматора и видно что, фильтр действует только на один горб на АЧХ (если повезет то и на 2), т.е. компенсировать им можно 1 моду, хоть первую, хоть третью... А если саб в диапазоне 30-80 Гц работает, то такой фильтр точно будет воздействовать на 1 горб. Дальше нужно больше доп. каналов.
Вложение 195176

[lugshaa]

Nikolav, Что-то ты отдельную тему инициировал, а пишешь сюда. Прямо глаза разбегаются

[Alickkk]

Offтопик:
куда ж податься бедному крестьянину?

[mAxSpace]

http://www.hifizine.com/2011/09/prot...e-bass-system/
http://redspade-audio.blogspot.ru/20...oom-modes.html

а по русски в двух словах ?

[Nikolav]

mAxSpace,
Мода - это резонансное явление между двумя параллельными стенами, вызванное сложением прямого и отражённого сигнала.
При этом образуются чередующиеся места высокого давления - пучности, и низкого - узлы.
Первая мода – самая низкая частота, которая вызывает первое резонансное явление.
Рассчитывается по формуле: Частота = 0,5 х 344 / Расстояние между стенами в метрах

Offтопик:

Nikolav, Что-то ты отдельную тему инициировал, а пишешь сюда. Прямо глаза разбегаются

Пишу в рамках тематики. В чём проблема?

[lugshaa]

Пишу исключительно в рамках тематики. В чём проблема?

Да все нормально, просто некоторые путаются.

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение в 18:46 ----------

Просто я уже писал в той теме, что можно наверное давить сразу три первых моды (прод., попер., и вертик.), создав в РИПЕРе 3 дополнительных трека с полосовыми фильтрами на каждую частоту, с задержками, в соответствии с размерами комнаты (L, D, H). Не пробовал?

[Nikolav]

А более "стандартно" - АЧХ в месте прослушивания и плюс-минус, скажем пол-метра или метр от этой точки, можете привести?

Чуть позже, теоретически проблем быть не должно.

gross, как обещал.
Картинки подписаны.

[gross]

Nikolav, спасибо, очень хорошо получилось. Nikolav, если будет время, может еще снимите вариации вперед/назад. При симуляции у меня получалось "хорошо" при прослушивании у самой задней стенки, типа "слушаешь, раскинувшись на диване", и относительно "неважно" при нахождении в центре комнаты, типа "подошел что-то подрегулировать, и оцениваешь".

[Nikolav]

Nikolav, спасибо

Всегда!

Nikolav, если будет время, может еще снимите вариации вперед/назад. При симуляции у меня получалось "хорошо" при прослушивании у самой задней стенки, типа "слушаешь, раскинувшись на диване", и относительно "неважно" при нахождении в центре комнаты,

Напомню, у меня комнатка, между стенами фронт-тыл 3 метра, особо вперёд-назад не получится. Поэтому, измерения в точке прослушивания и в центре комнаты.

[gross]

Напомню, у меня комнатка, между стенами фронт-тыл 3 метра, особо вперёд-назад не получится. Поэтому, измерения в точке прослушивания и в центре комнаты.

Еще раз спасибо, это именно то, что я хотел увидеть.
------------------------
Выдалось время и сверил еще раз этот Ваша результат с симуляцией - провал примерно в том же месте и где-то такой же по уровню. А с DBA все должно быть относительно ровно во всех точках. Да, цена такого удовольствия понятная - еще одна стена с сабами. Ну, даром ничего не дается.

[Nikolav]

Выдалось время и сверил еще раз этот Ваша результат с симуляцией - провал примерно в том же месте и где-то такой же по уровню.

Что-то пока не соображу откуда провал берётся.

[оператор]

Вот откуда:

[Nikolav]

не от туда.

[gross]

Что-то пока не соображу откуда провал берётся.

Я в точности Вашей системы не знаю, но из этих Ваших слов:

Первый период - сигнал полной амплитуды. Затем с коэф.0,2 по амплитуде.

получается, что после первого периода, в стационарном режиме, излучается сигнал с меньшей амплитудой. Эта меньшая амплитуда усиливается резонансом комнаты до нормальной величины. Если так, тогда этот резонанс (стоячая волна) и дает провал давления в центре комнаты.
Поправьте, если ошибаюсь.

[Nikolav]

Вашей

Offтопик:
gross, мы заочно знакомы 8 лет, были вроде на "ты"? Что-то случилось?

Твоё объяснение мне нравиться, я думал об этом, только на частотах резонанса помещения пучности и узлы по частоте должны совпадать.
У меня повышение давления от резонанса фронт-тыл на 59Гц (первая мода, т.е. ниже по частоте резонансных явлений быть не может), а провал на 52 Гц.
Не хочу себе голову забивать, спишем на неидеальность условий.

[gross]

Offтопик:
Nikolav, если бы каждый день общались, то на ты - нормально, а поскольку редко, то для общения на "ты" мне нужно делать над собой усилие - вдруг ты забыл или еще что-то, а на Вы - легко идет. Здесь нет никакого подтекста, просто веживость.

У меня повышение давления от резонанса фронт-тыл на 59Гц (первая мода, т.е. ниже по частоте резонансных явлений быть не может), а провал на 52 Гц.

Для ширины 3 м и скорости звука 346 (25 град) симуляция показывает, что провал плавает от расстояния до задней стенки так:
1,0 м - 69 гц (совсем неглубокий)
1,3 м - 65 гц (глубже)
1,5 м - 58 гц (глубокий)
1,7 м - 52 гц (глубокий)
1,9 м - 47 гц (глубокий)
2,1 м - 43 гц (глубокий)