Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[nikolayms]

Вполне, возможно, будет небольшой щелчёк в момент переключения, но режимы останутся в норме.

[Николай_87]

Вообщем второй канал собрать не успел. уехал на вахту.
Взял с собой первый канал чтоб помучать.
здесь есть генератор осцылограф, БП 2х0-50Вольт.
взял резисторы с собой 2ом 25ватт 8шт. вообщем хочу узнать сколько нужно ему будет напряжения для 100ватт при 8 омах (есть кое какие планы.)
Может будут какие пожелания, то есть тех задания для мучания данного усилителя в каких нибудь режимах.? результаты буду опубликовывать.
Вообщем что кого интересует?
взял запасные 5551 для дифа на всякий случай. макс питание всетаки +/-50вольт

[artem vc]

Вообщем что кого интересует?

этот пробник по двухэтажной схеме или классика? я чет запутался, кого ты сейчас откатываеш...)))

[Николай_87]

artem vc, Классика на двух парах

[artem vc]

Классика на двух парах

я тут уже изоблизывалсо.... а как с двухэтажником?

[Romych]

вообщем хочу узнать сколько нужно ему будет напряжения для 100ватт при 8 омах (есть кое какие планы.)

макс питание всетаки +/-50вольт

Не знаю насколько близок по характеристикам данный БП к обычному питанию, но для 100вт на 8 ом, +/-50в как раз, может даже пару вольт нехватить.

[artem vc]

даже пару вольт нехватить.

да хватит по вольтажу, а вот по току, это уже зависит от самого транса...

[Николай_87]

я тут уже изоблизывалсо.... а как с двухэтажником?

Ну ты же ведь плату еще не посмотрел

может даже пару вольт нехватить.

Я вот об этом тоже подумываю. если же амплитудного не наберется 20вольт в нагрузке 8ом при питании +50/0/-50 вольт. тогда уже дома по приезду буду увеличивать напряжение вручную на трансформаторе наматывая провод, замерять на усилителе выходное напряжение до двадцатки.

[artem vc]

Ну ты же ведь плату еще не

да, да.... объект закончим и углублюсь сразу в нее...

[Gerasim2]

Наконец получил детали на "Гибрид " ,весь день трясущимися ручёнками первый раз в жизни запаивал smd компоненты (последний раз что-то электронное делал в радиокружке во времена московской олимпиады )
Возникло несколько ламерских вопросов .
Электролиты для БП прислали других номиналов и на плату вместо 10 вошло только 6 (6800 мкф Yageo LG ) .Имеет смысл поставить туда ещё 4 таких ?
Какое Rвх "Гибрида "? Вроде как надо согласовать с Att7 от Максима Волобуева .Или можно на это забить ?

[Николай_87]

и углублюсь сразу в нее...

Тока моЯкни чтоб я скинул обновленную ПП

только 6 (6800 мкф

За глаза для двух каналов

Какое Rвх "Гибрида

Ну тут ответ неоднозначный будет смотря сколько выходников их мощность и какое напряжение питания.

Вроде как надо согласовать с Att7 от Максима Волобуева

Не о чем не говорит. Ссыль!!!

Вообщем тех задания по издевательству над Гибридом так не от кого и не получил.
Сегодня вообщем сам решил его помучить.
Блок питания оказался 2 по 63вольта, Что облегчило жизнь в будущем по подбору напряжения.
Начну наверное с питания.
Отмечу что блок питания оказался довольно таки мощным и просадок по напряжению замеченно не было.

Выставил напряжение +/-43.2 вольта так как это штатное питание усилителя Liliya-160W (160 - это габарит трансформатора). подключил все, (Эти измерения проводил на частоте 450гц, нагрузка резестивная) включил и вот результаты максимально неискаженного синуса
+/-43,2 вольта питания - 24,34 амплитуда - 8ом 74 ватта
+/-43,2 вольта питания - 23,95 амплитуда - 4ом 143 ватт
что соответственно дает возможность подключения 2ом ~280ватт (фактически не измеренно)
и начал подбирать для запланированного проекта напряжение питания чтоб амплитудное составило 28,29вольт - эквивалент 100 ваттам.
специально для динамика Seas H1192
напряжение довел до +/-55 так что за БЦешки546 можно не переживать.
и пришел вот к такому напряжению
+/-53,0 вольта - 28,58 амплитуда выхода - 8ом 102 ватта Возможна одна пара выходников
+/-53,0 вольта - 28,51 амплитуда выхода - 4ом 203 ватта Обязательно две пары
Думаю выше приведенные замеры будут другим полезны.

Теперь пробежимся по меандру
с диапазоном от 20гц до 140кгц
Амплитуду подгонял в районе до 30вольт (больше 200ватт нагрузка 4 ома). (за качество фото извените)
меандр 20гц
400гц
1кгц
2кгц
10кгц
22кгц
35кгц
50кгц
100кгц
В позапарке на 140кгц фото забыл сделать.
Вообщем от 100кгц мало чем отличается, а вот 150кгц резко начинает рубить углы прямоугольника, похоже больше становиться на синус с притупленными краями. (сказывается фильтр на входе)

ну а теперь про гармоники. вообщем тем генератором что там был (цифровой) каши сварить не удалось на 1кгц лес гармоник до конца звукового диапазона на уровне -40дб.
Пришлось мереть с ноута результат такой: 1кгц основная частота, 2кгц и 4кгц чуть ниже -80дб все остальное в районе ниже -100дб. Не знаю что в самой карточке. не мерил саму на себя. так что выводы пока рано делать.

[nikolayms]

24,34 амплитуда

скорее действующее?

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение в 19:38 ----------

Да, так и есть. Т.е. минус 9 вольт от питания. Еще немного улучшить результат можно повышением питания УН на 4-5 В.

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение в 19:40 ----------

Коля, где вложения то?...

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:41 ----------

для динамика Seas H1192

Какая интересная "частотка" у него.... Середины йок, НЧ присутствует. Басовичек для трехполоски?

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение в 19:43 ----------

Имеет смысл поставить туда ещё 4 таких ?

неа

[Gerasim2]

Ну тут ответ неоднозначный будет смотря сколько выходников их мощность и какое напряжение питания.

Не о чем не говорит. Ссыль!!!

Стандартная схема ,одна пара выходников на заводской плате Николая ,питание + - 34 В
https://forum.vegalab.ru/showthread....1-%D0%94%D0%A3
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1352133490
ещё идиотский вопрос )
Т12 по схеме npn ,а стоит 2n5401 ,где опечатка ?

[Николай_87]

скорее действующее?

ну да

Да, так и есть. Т.е. минус 9 вольт от питания. Еще немного улучшить результат можно повышением питания УН на 4-5 В.

Ну это можно но как нить потом.

Коля, где вложения то?...

Щас будут. интернет тут тупой. когда печатал обновлял рядом дублирующую вкладку все было ништяк, а как отправлять так оборвалось все. хорошо что догадался текст скопировать в блокнот, вот так вот вышло из блокнота, счас отремонтирую

Какая интересная "частотка" у него.... Середины йок, НЧ присутствует. Басовичек для трехполоски?

Да чисто в НЧ (саб) герц до (регулировка) 100-300 к сателитам на seas_H1216 и seas_H831-06, Биампинг на гибриде. по мне так это лучшее соотношение акустического оформления. 2+1 (5 усилителей)
а может и три незнаю, подумаю еще над этим проектом.

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

Rвх

прошу прощения перепутал с вых.
можешь забить

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение в 19:17 ----------

Т12 по схеме npn ,а стоит 2n5401 ,где опечатка ?

опечатка в изображении компонента. так что 5401

[Николай_87]

nikolayms, Я тогда архивчик скомпоную, для замены в главном посту? так сказать жестко проверенного варианта.
Кстати заметил что на МЖиешках чтоб выставить ток покоя нужно немного уменьшить номинал резистора под подстроечником (у вас 680)
в моем варианте с 2 парами стоит 620 и то ток покоя вернее даже напряжение на вых-резисторах (2х0.56ом) накручивается не больше 16mV вместо положенных 280mV (100mA) при питании 53в
думаю 470 подойдет, может даже ниже.

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение в 19:41 ----------

nikolayms, Вложения отремонтировал

[nikolayms]

Т12 по схеме npn ,а стоит 2n5401 ,где опечатка ?

уго не то

---------- Добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение в 00:00 ----------

архивчик скомпоную, для замены в главном посту?

будет замечательно

---------- Добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение в 00:00 ----------

нужно немного уменьшить номинал резистора

этот номинал больше зависит от тока первого ДК. Разброс номиналов токозадающих элементов в первом ДК играет роль. А мже или БД - не столь важно.

[Николай_87]

nikolayms, а по поводу меандра что скажите?
не пойму почему такой завал на 20гц

[Николай_87]

У меня подозрения есть на резисторы 2ом от истоков к базам силовиков.
и на входной конденсатор.
Что то мне не нравиться что он не может отработать 20гц. сегодня еще попробую поковырять. поочередно кину перемычки на резисторы плеч и на конденсатор.
Заодно точно просмотрю до какой частоты наблюдается данная картина
P.S.: с генератора прямоугольник ровный

---------- Добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение в 08:12 ----------

этот номинал больше зависит от тока первого ДК. Разброс номиналов токозадающих элементов в первом ДК играет роль. А мже или БД - не столь важно.

Я имел ввиду полностью 2 диф УН на МЖе, по сравнению с одно парником на 2N там т о номиналы резисторов одинаковые (такиеже), а ток покоя выставляется без проблем

[Николай_87]

Сверху на входной 1мкф накинул 4.7 с обратной стороны платы. Меандр на 20гц выравнялся раза в 3. сигнал снимал чисто с выхода конденсатора при ВЫКЛюченном усилителе. нужно будет глянуть еще повлияло ли это как нибудь на гармошки. (неуспел полностью все померять, обед
щас подберу входную емкость, подберу резистор для тока покоя, и попробую откинуть повторители от активной нагрузки.
Заодно забью таблицу по соотношению напряжения питания к выходной мощности на 4 и 8 ом на частоте 450гц
Результаты выложу вечером

[Gerasim2]

Домучил платы УМ
Не угадал с размерами некоторых заказанных деталей
Гляньте на примерную компоновку блоков в корпусе усилителя . Есть косяки ?
Платы защиты на подходе
Подкралась новая засада ,у нас в деревне нет термопрокладок под транзисторы .Вообще .Никаких .(