Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

[Rova]

Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

Может кому будет полезна схема.
Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
p.p.p.s. И балансный вариант.
p.p.p.p.s. И вариант пассивный.

[Rova]

Поскольку у сервисного ОУ коэффициент передачи может быть велик, колебаниями нуля можно будет пренебречь. А опорное напряжение - это нуль земли. Он никуда не "уплывёт".

Чтобы привести потенциал выхода данной схемы к нулю надо перекосить дифкаскад (для того интегратор и ставят), соответственно "решить" режимы для ситуации с перекосом, то есть добиться максимальной линейности в другой рабочей точке дифкаскада и выходного повторителя (ток покоя и т. д.).

[Сухоруков Сергей]

Чтобы привести потенциал выхода данной схемы к нулю надо перекосить дифкаскад

Это верно. Но если исходная схема (без "зануляющей" обратной связи по постоянному току) имеет близкий к нулю выходной потенциал (а этого можно добиться), то "перекос" будет невелик. Кроме того, этот "перекос" в основном увеличивает вторую гармонику, и не катастрофически.

[Rova]

Это верно. Но если исходная схема (без "зануляющей" обратной связи по постоянному току) имеет близкий к нулю выходной потенциал (а этого можно добиться), то "перекос" будет невелик. Кроме того, этот "перекос" в основном увеличивает вторую гармонику, и не катастрофически.

Ну вот, чтобы добиться близкого к нулю уже надо перекосить, пересчитать, а что-то и иначе реализовать. А оставшаяся постоянка будет наблюдаться как щелчки при перекоммутации либо на релейных регуляторах громкости, потому - добивать ее интегратором.

[Сухоруков Сергей]

Ну вот, чтобы добиться близкого к нулю уже надо перекосить

Не-не-не... За счет "игры" питающими напряжениями.

[Rova]

Не-не-не... За счет "игры" питающими напряжениями.

Ну и этим в том числе... В общем, потом выяснится что вся эта камасутра помогла избавиться от конденсатора, который никому не мешал, и внесла кучу дополнительных степеней свободы в поведение схемы включая изменение звука.

[Сухоруков Сергей]

Практика - критерий истины, тут ничего не попишешь.

[Semigor]

Некоторое кол-во дополнительных активных элементов избавляющих от постоянки на выходе могут оказаться хуже чем просто хороший разделительный конденсатор. Хотя конечно лучший конденсатор - это его отсутсвие.

Согласен на все 100.

[yarebel]

Ну и этим в том числе... В общем, потом выяснится что вся эта камасутра помогла избавиться от конденсатора, который никому не мешал, и внесла кучу дополнительных степеней свободы в поведение схемы включая изменение звука.

А если на входе усилителя уже стоит разделительный конденсатор? Может не стоит его дублировать?

[Rova]

А если на входе усилителя уже стоит разделительный конденсатор? Может не стоит его дублировать?

Тут, по сути, дело личное. При перекоммутации будут щелчки, ну и есть риск подключить к устройству без разделительного, а если оно при этом и без защиты, то думать о безопасности усилителя и колонок.

[Rova]

Подкорректировал по звуку R12, C3. Но больше, видимо, приводить подобные изменения не стоит, слишком они индивидуальны - зависят от вкуса, акустики и даже усилителя, можно подобрать по месту.

[Alex]

А что происходит у этого выхода на выходе (сорри за тавтологию) в переходных процессах при включении/выключении?

[Rova]

А что происходит у этого выхода на выходе (сорри за тавтологию) в переходных процессах при включении/выключении?

Если усилитель включен, и в даке нет реле на выходе, при включении дака будет выброс. В дальнейшем при перекоммутации, понятное дело, на выходе ноль.

Что касается осциллограмм (раньше вставал вопрос), могу померить и показать все, что интересно.

[Alex]

Если усилитель включен, и в даке нет реле на выходе, при включении дака будет выброс.

Я о нем и спрашиваю - реле я на схеме не вижу, значит глитч есть. И как, жить не мешает?

могу померить и показать все, что интересно.

Было бы интересно. Интересует амплитуда и длительность глитчей.

[Rova]

Я о нем и спрашиваю - реле я на схеме не вижу, значит глитч есть. И как, жить не мешает?

Было бы интересно. Интересует амплитуда и длительность глитчей.

У меня реле есть, китайцы поставили, но работает не совсем как надо.
Жить не мешает, усилитель включаю в последнюю очередь, там реле задержки/защиты тоже есть.

Попробую снять переходной процесс на выходе при включении.

[Alex]

У меня реле есть,

Просто очень много разных ЦАПов (в т.ч. НЕ153, Арпеджио и прочие), где реле нет, потому интересно - или у них глитчей нет (ага, щас ), или им жить не мешает.

Это на ОУ, масштаб 1в/1сек.


На слух - не катастрофично, но не приятно.
Избавиться - никак не получается, если не коротить выход - как только питание опускается ниже 1в (или еще не доросло до 1в), так на выходе ОУ балаган.

[Rova]

Первый график - до реле, второй - после. 10мкф/100ком, без внешней нагрузки. Теперь, кстати, понятно, почему реле работает "не совсем как надо" - надо увеличить задержку .

[Alex]

Первый график - до реле, второй - после

Я так понял, это включение, а ВЫключение можешь показать?

Теперь, кстати, понятно, почему реле работает "не совсем как надо" - надо увеличить задержку

или задержку, или компаратор по питанию.

[Rova]

Выключение. После реле все чисто. До реле -

[Alex]

Мммм да, я смотрю - у меня еще более-менее неплохо
Хотя все равно релюшка просится.

[Rova]

До конденсатора порядка 3 вольт постоянки, поэтому все логично. Но меня это ниразу не озадачивало, во первых есть реле, во вторых можно включать усилитель после, а выключать до, что обычно делается "на автомате". Зато никаких вч артефактов, а они без реле страшнее...