Страница 41 из 238 Первая ... 31394041424351 ... Последняя
Показано с 801 по 820 из 4756

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #801
    Частый гость
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    скажите пожалуйста, может пропустил, не пинайте, можно ли использоаать ора627 в соике?

  3. #802
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Беларусь Брест
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Простой "твик" платы:
    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.
    скажите пожалуйста а что от того что вы 10 ногу lm заземлили изменится?

  4. #803
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
    скажите пожалуйста а что от того что вы 10 ногу lm заземлили изменится?
    Снизится напряжение наводки на вывод. А наводка может быть от поблизости расположенных сильноточных выводов, особенно, от выводов питания LM3886. При наличии резистора с вывода на землю наводка создаст на нём падение напряжения и, соответственно, напряжение помехи. Без резистора вывод глухо замыкается на землю, напряжение наводки снижается. Так же снижается напряжение шума.
    Из минусов - возможен рост постоянного напряжения смещения на выходе усилителя.

  5. #804
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Беларусь Брест
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Audiomaniac,
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя.
    Скажите почему нельзя вот я хочу использовать тороидальный трансформатор с двумя обмотками по 21В отдельно для каждого канала и плеча выпрямитель на диодах шотки итого четыре выпрямителя и четыре емкостных фильтра А вот с платы выпрямитель хочу выбросить так стоит вопрос как правильно разводить общий провод и надо ли резистор 1 ом?

  6. #805
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
    Скажите почему нельзя
    Все это миллион раз обсуждалось в старой ветке.

  7. #806
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
    с двумя обмотками по 21В отдельно для каждого канала
    Так отдельно для каждого канала или всё же всего две обмотки у транса, то есть обмоток четыре или две?
    С уважением, Сергей.

  8. #807
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2008
    Адрес
    Беларусь Брест
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    обмотки две но для каждого канала свои два выпрямителя

  9. #808
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
    обмотки две но для каждого канала свои два выпрямителя
    Ну в общем Romanoff уже ответил, так делать нельзя. Будет ухудшение. Обсуждалось ранее.
    С уважением, Сергей.

  10. #809
    Частый гость
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
    обмотки две но для каждого канала свои два выпрямителя
    рецептов готовки ЛМ в сети полно. этот вариант интересен многим, в т.ч. тем, что БП собран непосредственно на плате, в максимальной близости от ЛМ. все максимально компактно, без лишних длинных проводников, которые по пути насобирают помех. Думаю вариант с одним трансом и 4-мя вторичками нормален, но так как вы предлагаете я бы не делал.

  11. #810
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Если принципиально хочется один транс, то на нем должно быть либо две вторички на 35-40В со средней точкой, либо четыре независимых обмотки по 18-20В.

  12. #811
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    На меандре реальную скорость нарастания, в линейном режиме работы усилителя, не увидеть. Надо на синусе, где видно начало выхода в нелинейный режим.
    С уважением, Игорь.

  13. #812
    Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,165

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от avkmar
    Через 42 часа Маньяк выйдет из бани и начнутся опять "варианты".
    Мнея преследуют смутные подозрения, по поводу 42-х часов...
    Этот банный сиделец уже был неоднократно предупреждён по поводу посланий из ссылки, но оные продолжают появляться с завидной регулярностью здесь и в другой теме.
    Пожалуй пора исполнить обещанное. Я в смятение...

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    скорее произойдет зачистка
    Уже...
    Последний раз редактировалось Konkere; 17.04.2013 в 19:28.
    Dictum sapienti sat est

  14. #813
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Добавил в первый пост п.7.1.: установка конденсатора параллельно резистору ОС буфера.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  15. #814
    Зарегистрировался
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Добавил в первый пост п.7.1.: установка конденсатора параллельно резистору ОС буфера.
    Илья, будет обоснование установки этого конденсатора или все аргументы так и останутся на уровне "ставьте - не пожалеете"?

  16. #815
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Илья, будет обоснование установки этого конденсатора или все аргументы так и останутся на уровне "ставьте - не пожалеете"?
    Пока не будет. Мне интересно, чтобы как можно больше людей попробовали и написали что услышали (или не услышали). Все добровольно, никого не принуждаю
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  17. #816
    Зарегистрировался
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ну тогда рекомендация из даташита на LT по поводу установки этого конденсатора:
    When the feedback around the op amp is resistive (RF), a pole will be created with RF, the source resistance and capacitance (RS, CS), and the amplifier input capacitance (CIN » 4pF). In low closed loop gain configurations and with RS and RF in the kilohm range, this pole can create excess phase shift and even oscillation. A small capacitor (CF) in parallel with RF eliminates this problem. With RS (CS + CIN) = RFCF, the effect of the feedback pole is completely removed.

  18. #817
    Старый знакомый
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    48
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Это то все понятно, и рассказывать это скучно и неинтересно.
    А поставили - потому как, скорее всего, подвозбуд словили. Но это тоже озвучивать не комильфо, тем более касательно усилителя всех времен и народов .
    А вот придать себе веса и важности - очень даже можно.

  19. #818
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    А поставили - потому как, скорее всего, подвозбуд словили. Но это тоже озвучивать не комильфо, тем более касательно усилителя всех времен и народов
    Возбуда (а равно и подвозбуда) там никогда не было.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  20. #819
    Старый знакомый
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    48
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Тогда и смысла его ставить бы не было.

  21. #820
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    Тогда и смысла его ставить бы не было.
    Ну, это с вашей точки зрения
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

Страница 41 из 238 Первая ... 31394041424351 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •