Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[nikolayms]

Тогда нормально.

[Николай_87]

Вот как то так,

Скрытый текст

код товара наименование кол-во цена сумма

Резисторы
338834 SQP 5W 0.22 5% (SQP-5) 16 шт 9,4 150,4
440345 MFR-25FTF52- 2R (MF-0.25 YAGEO) 16 шт 0,8 12,8
454277 MFR-25FTF52- 7R5 (MF-0.25 YAGEO) 14 шт 0,7 9,8
472206 MFR-25F- 10R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 5 шт 0,7 3,5
472255 MFR-25F- 68R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 14 шт 0,7 9,8
472257 MFR-25F- 82R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 5 шт 0,7 3,5
472259 MFR-25F- 100R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 16 шт 0,7 11,2
472261 MFR-25F- 120R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 5 шт 0,7 3,5
472277 MFR-25F- 470R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 14 шт 0,7 9,8
421250 3296W-1-471 ("СП5-2ВБ 0.5 имп.10% 470") 3 шт 11,5 34,5
472280 MFR-25F- 620R (MF-0.25 "1%, ТКС +-50 ppm/°C" UniOhm) 5 шт 0,7 3,5
472285 MFR-25F- 1K (MF-0,25 "0,25 вт, 1%" UniOhm) 14 шт 0,7 9,8
438943 MFR-25FTF52- 2K2 (MF-0.25 YAGEO) 16 шт 0,8 12,8
472299 MFR-25F- 3K6 (MF-0,25 "0,25 вт, 1%" UniOhm) 5 шт 0,7 3,5
472305 MFR-25F- 6K2 (MF-0,25 "0,25 вт, 1%" UniOhm) 14 шт 0,7 9,8
472322 MFR-25F- 33K (MF-0,25 "0,25 вт, 1%" UniOhm) 14 шт 0,7 9,8

Конденсаторы
378305 NP0 7.5pF 5% 50V (CL0805 "CL0805CG7R5D500" KOME) 15 шт 0,5 7,5
378348 NP0 220pF 5% 50V (CL0805 "CL0805CG221J500" KOME) 5 шт 0,75 3,75
471289 К73-17-63-0.22 5% CL21X (SD) 5 шт 3,9 19,5
471291 К73-17-63-0.47 5% CL21X (SD) 5 шт 8,7 43,5
467756 MKP 250В-1 мкФ ("полипропиленовый" Visaton) 3 шт 117 351
279564 CD263-10-100 ("5*11 (20% -40 +105°С)" SD) 5 шт 0,8 4
458261 SN-16-220 ("16V 220uF /10*12/105°" YAGEO) 3 шт 7 21
448201 SK-63-470 ("63V 470uF /13*20" YAGEO) 16 шт 8,8 140,8

Диоды
296827 1N4148 (DO-35 "/Диод 75В/200мА" ---) 16 шт 0,5 8
101684 SF16 (DO-41 "/1A, 400V, 35nS" WTE) 8 шт 1,9 15,2

Стабилитроны
297269 BZX55C3V9 (DO-35 "/Стабилитрон 0.5Вт, 3.9В") 5 шт 1,4 7
297285 BZX55C8V2 (DO-35 "/Стабилитрон 0.5Вт, 8.2В") 10 шт 1,2 12

Транзисторы
297935 BC546B (TO92 PH) 16 шт 1,7 27,2
88138 BD139 (TO126 ST) 5 шт 5,4 27
297394 2N5401 (TO92) 10 шт 1,9 19
297396 2N5551 (TO92 FAI/QTC) 10 шт 2,4 24
298770 MJE340 (TO126 "ONS+FAIR" ONS) 16 шт 12,9 206,4
332526 MJE350 (TO126 "ONS+FAIR" ONS) 16 шт 16 256

Прочее
253049 Держ.пред. ZH266/на плату (5*20) (Zhenhui) 30 шт 1,35 40,5
413161 FUSE ZH214-010 1 A (5*20 Zhenhui) 20 шт 1,65 33
435449 FUSE ZH214-M-080 8A (5*20 Zhenhui) 20 шт 1,7 34
413106 Клемма на плату под фастон 6.3мм (К12) (Den) 20 шт 1,2 24
461464 Контакт гнездовой 1/02497-02 20 шт 2,1 42
379211 гнездо 5.5*2.5 (2828) (SHE) 1 шт 28,5 28,5
379227 штеккер 5.5*2.5 14мм (3030) 2112 1 шт 6,7 6,7
437860 Втулка изол. IN220SW TO220 6 mm 20 шт 1,9 38
192028 Прокл.НОМАКОН 2А220х150 (лист) 0.2мм. толщ. 3 шт 150,91 452,73

Итого: 2190,28

[свернуть]

завтра буду ждать ответа

[s_muzon]

так еще и для установки 24-битного режима нужно устанавливать ASIO. не работает она без этой програмулины. да и помимо в отзывах на яндек-маркете народ жалуется

Так эти звуковухи и работают со своим драйвером.

[Николай_87]

появились 351124 2SC5200-O + 2SA1943-O (пара) ORG (TO264 TOS)

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение в 13:44 ----------

Так эти звуковухи и работают со своим драйвером.

2i2 только в 16 битном режиме

[nikolayms]

Хорошие новости! Спасибо.

[s_muzon]

2i2 только в 16 битном режиме

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=85218
А какую мощность даст усилитель на 8ом нагрузки,по схеме с 628поста?
Можно ли без изменений номиналов поднять питающее напряжение до +-50В?

[Николай_87]

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=85218

Не однозначно как то написано, на forum.ixbt.com шло конкретное обсуждение.
И да бы не напрягать вас поиском выкладываю здесь часть переписки, (не могу я там найти чтоб ссылкой сразу на пост отправить)

Послушал и сравнил Focusrite scarlett 2i2 и ESI Juli@

w007s
Купил. Когда выкручиваешь силу сигнала микрофона на Scarlett 2i2 до примерно 90%, всё ок, но когда переходишь этот рубеж, резко усиливается шумовой фон, и даже если вытащить микрофонный шнур, а ручку на максимум, то сильный фон всё равно будет; а когда ставишь в настройках записывающего устройства в винде: Прослушать с данного устройства обратно на Scarlett 2i2, что-то вроде заметно запаздывание, хотя на встроенной карте запаздывания прослушивания вроде нет.
Вот пока думаю, зря я её купил, или надо было Focusrite Saffire покупать. Или у Saffire тоже такой фон идёт когда ручки близки к максимуму? И ещё в настройках винды 7 х64 в "Устройства воспроизведения" в свойствах линейного выхода Scarlett 2i2 usb максимум 16 бит/96000 Гц, это нормально, или всё таки должен быть выбор 24 бит? Ещё в Cubase 5 пробовал записать микрофон в проекте с настройками 24 бит/96000 Гц, то ли тормозит, то ли ещё что, при записи то не записывается, то пропадает прослушивание микрофона при записи.
win 7 x64, оперативка 8 гб, процессор 2х3000гц

sirams
Да, такой вопрос видел в одном форуме за границой. Там оффициальный представитель Focusrite ответил, что проблема Windows. Надо пользоваться ASIO дровами, и будет счастье 24 бит.
Я сам тоже только-что заказал Scarlett 2i2

w007s
а тут оказывается я этот вопрос давно задавал и на него ответили)) во прикольно как я забыл, вообще старый стал) но с Windows не понятно, получается в настройках Windows ни как не поставить 24бит, а только в проигрывающей программе? например foobar2000 ? И кстати во foobar2000 в настройках вывода что лучше выбрать? Я пока ASIO: Focusrite USB 2.0 Audio Driver выбрал, но там не выбирается битность.

[свернуть]

Как бы такой прикол меня не очень устраивает, и по поводу микрофонного входа, это не единственный форум где народ жалуеться

А какую мощность даст усилитель на 8ом нагрузки,по схеме с 628поста?

При том питании которое обозначено на схеме, даже точно не скажу, но точно больше 100ватт на 4ом, мерки буду уже снимать с готового аппарата (неискаженного синуса)
но ориентировочно: Тоже посылаю по ссылке Пост от WP на паяльнике, и там немножко дальше можно читануть

Усилители Высокой Мощности.

Немного разъяснений от чего зависит выходная мощность, или как взглянув на схему определить чего можно ожидать - в смысле мощности.
Выходная мощность зависит от выходного напряжения и сопротивления нагрузки. P=U*U/R U в вольтах R в омах.
Выходное напряжение максимальное неискаженное синусоидальное.
Максимальное неискаженное синусоидальное напряжение зависит от напряжения питания. В идеальном случае когда остаточное напряжение на выходных транзисторах равно нулю и отсутвует просадка выходного напряжения источника питания U вых =0,707*U рит. U пит - для одного плеча двухполярного источника или половина однополярного. Это мы получили амлитудное выходное напряжение.
В реальности остаточное напряжение на выходных транзисторах не равно нулю и обычно составляет 2 - 8 В. Зависит от конкретной схемотехники и выходной мощности. Для грубой оценки можно брать примерно 4 В. Т.е. Амплитуда неискаженного выходного напряжения получается меньше напряжения питания на величину остаточного напряжения. В реальности также не бывает источников питания без просадки выходного напряжения. Просадка может достигать 25% при максимальном токе потребления.
В общем чтобы оценить потенциальную выходную мощность любого усилителя нужно взять его напряжение питания, уменьшить его на 25%, отнять 4 В, получившееся значение умножить на 0,707, возвести в квадрат и поделить на сопротивление нагрузки.

[свернуть]

Можно ли без изменений номиналов поднять питающее напряжение до +-50В?

Ну VT1-VT3 заменить придется точно, что то на подобии 5551 или добавить повторители #620 , и если 8 ом, то от одной пары на выходе можно избавиться, вряд ли больше 100 ватт получиться снять при вашем питании и нагрузке, ориентировочно ватт 65-75

[s_muzon]

Как бы такой прикол меня не очень устраивает, и по поводу микрофонного входа, это не единственный форум где народ жалуеться

Фишка была в том,что при записи исполнитель плохо себя слышал.Это от того,что там слабый ушник и это у всей линейки Scarlett/
А микрофонный преамп там улётный!Я юзал всю линейку и писал тоже.Просто у меня 2i2 18i6,поэтому знаю точно,а косяки из-за кривых ручек!!!!
А гибрид хочу попробовать для сателитов.Я музыкант.Хотел ОМ2,но Холтон надёжнее.Дядя Фёдор уже год верой и правдой работает на сценических мониторах!

[nikolayms]

А какую мощность даст усилитель на 8ом нагрузки,по схеме с 628поста?
Можно ли без изменений номиналов поднять питающее напряжение до +-50В?

около 8-ми вольт от питания отнимать нужно при расчете. 75 Вт на 8 ом.
до 50- ти можно поднимать питание. Транзисторы ВС546 до 65 вольт могут.

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение в 19:46 ----------

либо вернуть повторитель, как в холтоне.

[artem vc]

Всем привет, выкладываю давно обещаный собранный экземпляр гибрида. Этот экзепляр являетя откатаным и отстроеным и на данный момент поледним вариантом данного усилителя и нещадно экплуатируетя, так что буду очень рад тому, ели кто покритикует этого пациента фотки изделия:
на фото №5,6 это то что сейчас я использую, в настоящее время я делаю платы гибрида начито в корпус фотки 1-3, 8, ну и блок питания с выпрямителем и кондерами это 4 фотка, а на 7 картинке это мой тестовый блок питания с лампочками 200х2 ватт...если интересно кому станет, то положу ПП и схемку к этому девайсу)))

[artem vc]

у меня вопрос, никак втолк не могу взять, транс на 400 ватт, вторичка переменки 44-0-44 вольта, выпрямленного 55-62 вольта взависимоти от напруги в сети, на сколько ставить предохранители в блоке питания перед кондерами после моста? ставил по 5А но при включении их вышибает, нагрузки в виде платы нет,концы просто в воздухе болтаютя, вставил на 15А то эти держат, но от них в 15А это по сути перемычка. я понемаю что надо софттарт но он должен регулировать напряжение сети, а не задержку включения динов...
я включал транс через теристортый софтстарт то все нормаоьно за исключением того что транс стал работать с небольшим гудением и постоянка в сети 220 аж 14! вольт появляется, без него она 3 вольта на фильтре..

[Николай_87]

nikolayms,
Все заказал, оплатил.
Вместо 220pF взял 240pF (небыло)

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение в 19:12 ----------

в блоке питания перед кондерами после моста?

А почему между? странно как-то... там ведь в этом месте как раз импульс зарядных токов проскакивает, и при зарядке электролитов их и вышибает, нужно после ставить или в некоторых схемах видел между трансом и мостом.
Я для своих 43.2 заказал преды на 8 А если транзистор выходной коротнет, то и 10А выбьет

[nikolayms]

Артём, в момент включения конденсаторы=перемычкам. Мягкий старт включает транс через сопротивление, ограничивая стартовый ток на одном уровне. Потом сопротивление коротится. И ток не ограничивается.

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение в 20:18 ----------

Николай_87, сколько они за почту берут?

[Николай_87]

софттарт но он должен регулировать напряжение сети, а не задержку включения динов...

Дак этож разные устройства

[Николай_87]

Николай_87, сколько они за почту берут?

Плюс 3% в банке за операцию. (73.27руб)
Видать несколько не берут. хотя на почте если предъявят, то напишу потом сколько.

[artem vc]

А почему между? странно как-то

Потом сопротивление коротится. И ток не ограничивается.

вот я и думаю что чета не то, не помню кто мне так тут сказал, но совет звучал их потавить перед банками, придется выносить педохранители на отдельную плату после банок, а эти коротить. вот знал что не надо было их переносить на место перед кондерами а оставить после банок... а по поводу плат уся будут какие мыли у кого нить?

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение в 18:28 ----------

Плюс 3%

по листку то тышша с копейкаи, а общая 2400, касарь накинули с ровного места? круто както, даже НДС всеравно не сходитья математика...

[Николай_87]

по листку то тышша с копейкаи, а общая 2400, касарь накинули с ровного места?

Не, не, там два листа, на первом 714.92.
на листах еще сумма без НДС, по прайсу (и по сайту корзину забывал) пересчитывал там ценник уже с этим НДС. Так и выходит

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение в 19:35 ----------

а по поводу плат уся будут какие мыли у кого нить?

А почему такие вытянутые? особенности крпуса?

[Николай_87]

По поводу 4.jpg
Можно вот так вот оформить
Белый перламутр синтетика
Тесьма или как она там, лента продающаяся в любом магазине тканей

[artem vc]

А почему такие вытянутые?

такие вытянутые, если весь выхлоп расположить в одну линию, то транзисторы столько места и занимают, а ширина платы 25 мм. длина 250 мм. хотел макс. узкую делать, в корпус вдоль стенок как раз, на заднюю панель если две размещать, то для 300 (примерно) ватт на канал а их два не влезут, радиаторы да входы - выходы делать будет негде, на радиаторах от комповых камней без обдува гиблое дело, очень не эфективны, появляется кулер,сним они практичеки всехда холодные! раположение вдоль (между мордой и задней понелью) само то. и платы места мало очень занимают, трансы с кондерами...

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение в 19:09 ----------

Можно вот так вот оформить

гламурый транс, клево!!!! я свой хотел в термоуадку запихнуть, получилоь не совсе так как задумывал, но для отработки схемы и ПП да и защита вторички... да транс с фильтро от потоянки вообще не греетя...

[Николай_87]

да транс с фильтро от потоянки вообще не греетя...

Так тем более можно его в такую ленту завернуть