Ток покоя - практика

[ВикторНик]

Начитавшись теории - к практике.
Прошу советов у опытных.
Есть УМ БМ-0200 сделанный в 1991г в Люберцах.
Сделан качественно. Но схему не могу найти.
Проблема в звуке - много ВЧ - мало НЧ и совершенно холодные радиаторы.
Подозреваю загнали в глухой класс В.
Хочу увеличить Ток-Пок.
На выходе по 2 шт. КТ818-819 ГМ.
На коллекторы подается питание через предохранители.
На каждом канале по 2 предохранителя по 5А.
Вопросы
1. Измерить Напряжение постоянное на каждом предохранителе и зная сопротивление этих предохранителей найти Ток-Пок.
2. Вместо предохранителей припаять сопротивление мощное на несколько Ом
и повторить п.1.
3. Вместо предохранителя подсоединить тестер или авометр на постоянный ток
и сразу определить Ток-Пок.
Боюсь что-либо сжечь и прошу вашей консультации.

[newbie]

Как измерить ток покоя вых транзисторов усилителя
https://forum.vegalab.ru/showthread....B5%D0%BB%D1%8F
https://forum.vegalab.ru/showthread....BA%D0%BE%D1%8F

[Сухоруков Сергей]

Проблема в звуке - много ВЧ - мало НЧ

Данный симптом к току покоя не имеет отношения. Скорее всего подсохли электролитические конденсаторы.

совершенно холодные радиаторы

Это имеет отношение к току покоя.

Боюсь что-либо сжечь и прошу вашей консультации.

Обычно к эмиттерам выходных транзисторов припаяны низкоомные резисторы. Измерьте напряжение на них, дальше - по закону Ома. Ничего не сожжёте.

[Ст.Мельник]

Измерить падение напряжения на резисторах в эмиттерах выходных транзисторов и по закону ома узнать ток. Ток покоя в усилителе с вых. каскадом в классе АВ, в зависимости от его мощности, примерно: 20 Вт - 20 мА, 50 Вт - 50 мА, 100 Вт - 100 мА.

[Vjumajlo]

20 Вт - 20 мА, 50 Вт - 50 мА, 100 Вт - 100 мА.

Не суши парню мосх.
С каких это пор ток покоя ВК в АВ имеет такую сказочно линейную зависимость от выходной мощности?

[ВикторНик]

Спасибо всем откликнувшимся.
1. Эмиттерные резисторы. К сожалению нет схемы.
Единственная ссылка нашлась только на форуме А. Клячина. Но у него трудно зарегистрироваться.
Может кто-то из зарегистрированных поможет?
На самой плате не видно таких резисторов - большие черные с малым сопротивлением и мощные.
2. Почему нельзя или нехорошо использовать предохранители? Их сопротивление измеримо.
Оно порядка 1-2 Ома. Меряем падение напряжения на предохранителе и т.д. Это опасно?
3. Про нехватку НЧ. Все электролиты заменил - их всего 3шт в каждой плате.
В БП проверил - там 4шт по 10000мкф. Может ли там где-то стоять ФВЧ - например на входе?
Это наверно RC - цепочка? Если найду - сразу закоротить С?

[MAXIM_A]

Почему нельзя или нехорошо использовать предохранители? Их сопротивление измеримо.
Оно порядка 1-2 Ома.

Не пойдёт.
Вместо предохранителя припаяй 1ом 1-2вт резистор. Померить тестером падение, и всё.
А нашёл переменник, которым изменяется ток?

[Vjumajlo]

большие черные с малым сопротивлением и мощные.

Это оно самое. Они могут быть и эмиттерными и коллекторными(жаль, что схемы нет), в принципе не важно, т.е., +/-5-10 mA погоды не сделают - тебе важен ток через К-Э транзисторов; мерь напряжение на них(на чёрных и мощных, для каждого), дели на их сопротивление - получаешь ток.

нехорошо использовать предохранители? Их сопротивление измеримо.
Оно порядка 1-2 Ома.

Нехорошо вообще использовать такие предохранители.

3. Про нехватку НЧ. Все электролиты заменил - их всего 3шт в каждой плате.
В БП проверил - там 4шт по 10000мкф. Может ли там где-то стоять ФВЧ - например на входе?
Это наверно RC - цепочка?

Если найду - сразу закоротить С?

Лучше не надо.
ИМХО-уется мне, что дело тут совсем не в трёх конденсаторах на плате, не в БП, не в оконечнике и не в токе покоя транзисторов ВК. Хотя входную ёмкость, и ёмкость в ОС-и стоило бы ещё раз пощупать приборчиком.

Фото крупным планом "фейса" платы оконечника и её "реверс" можно увидеть?

[КСИВ]

Хочу увеличить Ток-Пок.

Без схемы и сведений о термостабилизации тока покоя можно нарваться на неприятности в виде сгоревших выходных
транзисторов и чего нибудь еще. Описанные недостатки звука (мало низких частот) напрямую не связаны с током покоя выходных транзисторов.
Холодные радиаторы это не трагедия, об этом можно думать в последнюю очередь.

[igmar]

Установка тока.doc

Меряем падение напряжения на предохранителе

попробуйте вот так.

[Борисыч44]

Перед экспериментами поставить предохранители на 1А ;) потом уже крутить, сначала без нагрузки и смотреть кроте ТП постоянку на выходе - часто на плате есть регуляторы ТП и балансировка

[Ст.Мельник]

Не суши парню мосх.
С каких это пор ток покоя ВК в АВ имеет такую сказочно линейную зависимость от выходной мощности?

Offтопик:
Vjumajlo, там еще было слово примерно, поскольку не сообщалось никаких ТТХ усилителя, просто указал порядок значений тока покоя, что не амперы и не микроамперы.

[Борисыч44]

А если это Quad405 - 909

[Витюшка]

Холодные радиаторы это не трагедия, об этом можно думать в последнюю очередь.

Радиаторы не умирают - они просто холодные!

[ВикторНик]

1. Холодные радиаторы говорят про глубокий класс В. А хочется АВ...
2. igmar - уточните плиз по русски - куда совать эти прокладки. Понравились и чую в них какую-то идею.
3. Vjumajlo - понимаю про фото. Но это займет много времени - надо разбирать хотя бы один бок. Позже сделаю.

[ВикторНик]

Сделал снимки платы УМ одного канала.
Как смог подписал.

[теоретизирующий практик]

Итак, отключаем усилитель, отключаем акустику, подпаиваем последовательно с одним из предохранителей отводы изолированной проволоки, с оголенными концами, оголённые концы хорошо закручиваем на наконечники авометра (если этого не делать, то запросто можно что нибуть пожечь соскользнувшим щупом) Место накрутки временно изолируем парой листочков изоленты, проверяем, что авометр переключён на 10 А, а верхний шнур авометра воткнут в разъём 10А (на первом этапе ошибка чревата поджигом авометра, особенно если он стоит например на 20мА), и включаем усилитель в сеть. Авометр покажет потребляемый усилителем ток, который обычно на 90% включает ток выходного каскада.

На плате выходного каскада обычно стоят 2 подстроечных резистора (на канал) чуть чуть покрутив оба, определяемся какой резистор влияет на ток усилителя.

Выставляем ток усилителя по крайней мере миллиампер 100 ( 0,1 А) . Если больше - будет греться радиатор, если меньше, то ближе к классу В

Выключаем Усь.

Определившись с током надо выставить нулевое напряжение на выходе уся. Отсоединяем напаенные проводки от авометра, и пока скручиваем их между собой.

Дальше зависит, есть ли на выходе разделительный электролитический конденсатор.

Если акустика подключается прямо в цепь выходных транзисторов, то переключаем верхний проводок авометра из 10А в среднее гнездо, а переключатель авометра ставим на 20 В, и подключаем авометр вместо акустики. Сопли и ошибки недопустимы, можно пожечь деталюшки!

Включаем усилитель, и другим подстроечником добиваемся нулевого напряжения на выходе. На заключительном этапе можно переключатель авометра поставить на 2000мВ.

Отключаем усь.

Отключаем авометр, подсоединяем акустику, переводим авометр в режим 10А (переключатель, и щуп!) и снова соединяем его в разрыв ранее скрученных проводков.

Подключаем акустику, подключаем источник аудио, включаем в сеть. Плавно повышая громкость, наблюдаем, что при тихих звуках ток не меняется, а при более громких может доходить до единиц Ампер.

Отключаем усь, отпаиваем ранее подпаянные проводочки и востанавливаем разорванную токовую цепь.

Не забываем возвратить авометр в исходное положение так как измерение токов до 10 А редкая процедура, вытаскиваем Щуп из гнезда авометра 10А.

Важное замечание: предохранители могут стоять в цепи переменного тока, тогда всё по другому. Надо найти провод, по которому проходит ток выходного каскада. и в разрыв этого провода включать амперметр. Скорее всего цепь питания подходит к корпусам выходных транзисторов, надо определить общий провод на два одинаковых транзистора одного канала.

Примерно так.

Анатолий.

[ВикторНик]

Анатолий - спасибо за развернутую инструкцию. Но даже здесь у меня вопросы. Уж простите начинающего.
1. Предохранитель я не отключаю. Но отпаиваю любой провод от него и в образовавшийся разрыв подключаю
"Авометр на 10А". Так?
Почему на 10А? Даже предохранитель всего на 5А стоит? А Ток-Пок будет заведомо меньше 1А.
И второе. У меня нет такого Авометра - только до 600МА постоянного тока. Есть цифровой тестер с 10А.

[igmar]

трифоник классА.rar

уточните плиз по русски - куда совать эти прокладки

посмотрите на фотографиях. показаны на стр.15 и 17

[Vovk]

Сделал снимки платы УМ одного канала.

А те маленькие проволочные катушки не из манганина? В смысле, это не эмиттерные резисторы?