Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Jenyok]

А что в Москве так сеть засрана, что такие фильтры приходится городить? А за конденсаторы в DC compensation не боишься, в отстрел не пойдут (что-то там с диодами непонятка)?

.
Прочитайте всю ветку этого форума, тут все написано...
Очень полезно...
.

[Alex_Jet]

Господа! А может пора уже ФАК делать по сетевым фильтрам. Здесь столько всего написано... и всякого рода бреда полно!
To OlegCH - может быть стоит в заголовке темы добавить схемы других вариантов фильтров, а также результаты измерений, например осциллографом? Ну или просто - изречения "подаю на вход фильтра +15В, на выходе остается только 1В"? Читая всю ветку уже не понятно какой лучше сетевой фильтр делать....

[avkmar]

Прочитайте всю ветку этого форума

1700 сообщений? Нет не буду лень перечитывать я другие книжки читал, а насчет диодиков в защите от "постоянного тока" (которого нет по определению, а бывает совсем другое) в сети, все таки посмотри.

[Bery-bery]

Отрываем таракану лапки, хлопаем в ладоши - таракан не бежит. Вывод - у таракана органы слуха находятся в лапках
Разница, если и будет, то очень небольшая, и в вашей системе она мо

Поменял в системе все сетевые кабели и сетевые коннекторы на толстые, надежные, медные, правильные, но купленные за вменяемые деньги. Саб стал играть слегка подинамичнее - ощутимо. Усилители, как вы и пишете, с очень небольшой разницей. На маленькой громкости без разницы - на большой слегка динамика прибавилась, так мне показалось. На поведении CD преда и активного кроссовера замена кабелей, на слух, не отразилась. Но приятно: провода теперь такие толстые, в матерчатой оплетке, с такими вилками большими

[AS79]

Но приятно: провода теперь такие толстые, в матерчатой оплетке, с такими вилками большими

Offтопик:
Чот-то на утюг очень похоже

[ИГВИН]

Прочитайте всю ветку этого форума, тут все написано...
Очень полезно...

Несомненно.
Схему компенсации DC возьмите отсюда: https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1353772547
Проще и по моему, получше.

[Bery-bery]

Чот-то на утюг очень похоже

Только в два раза толще и черные. А на утюге у меня белый с зелеными крапинками. А на другом вообще не помню был ли кабель

[Александр Ю.]

Несомненно.
Схему компенсации DC возьмите отсюда: https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1353772547
Проще и по моему, получше.

Если эта схема рассчитана на большой ток, то резистор R1 15 Ом великоват, если на маленький ток, то можно не горячится с номиналами электролитов и уменьшить их раз в десять.
.......
Миль пардон, не разглядел шунтирующий резистор выключатель. Схема на все случаи жизни.
.......
А собственно для чего R1 нужен в схеме? Для софтстарта?

[avkmar]

А на утюге у меня белый с зелеными крапинками. А на другом вообще не помню был ли кабель

Тот что на фотке ПЭВами грелся или ВСы засыпал?

[A.C.B.]

форумчане! ну оставьте свои комментарии по посту #1698 использовать просто 2 транса или 2 транса + конденсаторы

[Александр Ю.]

форумчане! ну оставьте свои комментарии по посту #1698 использовать просто 2 транса или 2 транса + конденсаторы

Я использую фильтр DC как в посте #1706, из двух электролитов (по 0,1Ф=100мФ=100000мкФ) и двух диодов (КД 213), без трансформаторов. Не вижу в трансформаторах необходимости вообще, конденсаторы держат постоянку очень качественно.

[ИГВИН]

Если эта схема рассчитана на большой ток, то резистор R1 15 Ом великоват, если на маленький ток, то можно не горячится с номиналами электролитов и уменьшить их раз в десять.
.......
Миль пардон, не разглядел шунтирующий резистор выключатель. Схема на все случаи жизни.
.......
А собственно для чего R1 нужен в схеме? Для софтстарта?

Да, софт для трансформатора средней мощности.

[Alecs]

форумчане! ну оставьте свои комментарии по посту #1698 использовать просто 2 транса или 2 транса + конденсаторы

Емкости великоваты,там сильный импульс при включении будет,особенно через первый кондесатор.Поставте на входе что нибудь 0,01-0,2мкф для гашения вч помех,чтобы не переизлучались по всему корпусу от трансов,между трансов можно поставить пару микрофарад через сопротивление 50-200 ом,как снабер,подбирать возможно придеться,подключив какой нибуть импульсный БП на выход,паралельно апаратуре,если нет осцила.А на выходе поставить что нибудь типа 0,22-0,47 мкф.Емкости должны быть на соответсвуещее переменное напряжение,на постоянку обычно на 400 вольт,лучше взять полипропиленовые,и набрать нужную емкость из нескольких кондесаторов.Значение емкости после трансов,думаю зависит от потребляемой мощности,такие бы поставил после трансов ват на 500.Все приблизительно,возможно у вас лучше получиться по другому.Синфазные фильтры можно поставить,на входе и выходе.

[A.C.B.]

Alecs, спасибо за подробный ответ, про импульсы предполагал - решил спросить, исцилл. есть - буду пробовать.

[Александр Ю.]

Емкости великоваты,там сильный импульс при включении будет,особенно через первый кондесатор...

Какие еще импульсы? Откуда?

[Alecs]

Емкости великоваты,там сильный импульс при включении будет,особенно через первый кондесатор...
Какие еще импульсы? Откуда?

4 микрофарада втыкать без какого либо ограничения в розетку,это должен быть достаточно качественный кондесатор,чтобы такое выдерживать.Видел в промышленой силовой электронике стоят 1мкф емкости,это при потреблении 2-3 киловата.Тут задача отфильтровать вч помеху,большой по номиналу кондесатор с этим справиться хуже.

исцилл. есть - буду пробовать.

По поводу снаберов,здесь гдето про них есть ветка,там были осцилограмы,если снаберы забыли поставить в запитываемом девайсе,то установка их в фильтр,возможно немного улучшит ситуацию.

[Ламер со стажем]

это должен быть достаточно качественный кондесатор,чтобы такое выдерживать.

Конденсаторы естественно должны быть класса X2

Тут задача отфильтровать вч помеху,большой по номиналу кондесатор с этим справиться хуже.

Насколько я понимаю, это лишь звено из всего фильтра и более маленькие ёмкости могут присутсвовать как до, так и после этого узла.
В данном случае, велечину ёмкости подбирают под индуктивность рассеяния трансформатора (LC контур) - где-то тут об этом было.

[Александр Ю.]

4 микрофарада втыкать без какого либо ограничения в розетку,это должен быть достаточно качественный кондесатор,чтобы такое выдерживать...

Это в вашем понимании много?

[Alecs]

Конденсаторы естественно должны быть класса X2

Я ставил FKP1 и MKP10,на 400/680 вольт,они нормируються по значению емкость-напряжение-частота,можно расчитать предельные значения.

Насколько я понимаю, это лишь звено из всего фильтра и более маленькие ёмкости могут присутсвовать как до, так и после этого узла.
В данном случае, велечину ёмкости подбирают под индуктивность рассеяния трансформатора (LC контур) - где-то тут об этом было.

Я большие емкости всеже ставил через ограничивающие резисторы,получалось в виде снаберов,индуктивность стоящяя перед большей емкостью должна выдерживать соответствующюю мощность.
Емкость в LC контуре будет большая,наверно его еще надо накачать,и будет зависеть от внешних факторов.

Это в вашем понимании много?

Если напрямую в розетку,то кондесатор дожен выдержать импульсную помеху,ограниченую только индуктивностью и сопротивлением эл. сети.Надо смотреть на документированые возможности конкретного кондесатора,однако частоту помехи из сети,если она почти ничем не ограничена,как считать?

[Александр Ю.]

Если напрямую в розетку,то кондесатор дожен выдержать импульсную помеху,ограниченую только индуктивностью и сопротивлением эл. сети.Надо смотреть на документированые возможности конкретного кондесатора,однако частоту помехи из сети,если она почти ничем не ограничена,как считать?

Если предположить что источником помехи будет ядерный реактор с бесконечно близким к нулю внутренним сопротивлением, то от сопротивления проводов все равно избавиться не возможно. В моем домашнем фильтре напичкано параллельных сети емкостей в общем более 40 мкФ, например.