кабель Klotz

[mastershock]

Имеется некоторое количество микрофонного кабеля, на сайте производителя (www.klotz-ais.com) нашел даташит на него , кабель балансный, в резиновой(?) изоляции, очень гибкий, внеш диаметр чуть больше 6 мм. Смущает то, что на картинках с немецкого сайта все кабели подписаны маркировкой, на моем кабеле маркировки нет, только название фирмы, и предназначение.
Если кто имел опыт применения подобного кабеля, ответьте: обязательно должна быть указана маркировка, или мне досталась подделка, и на сколько оправдано будет использование его в качестве межблочного, а также при внутренней разводке в усилителе (на отзыв о звучании не смею надеется ). Заранее спасибо!
p.s. планирую использовать при постройке wp2006, источник сигнала Sony mdp850.

[maxara]

подтверждаю, klotz MY206 єто какаято фигня, не кабель.

хотя механические ттх, как у всех остальных младших микрофонников - 2*28шт*0.10mm (23awg=0.258mm2) (24awg=0.205mm2) - http://www.pa-pro.ru/catalog/klotz-a...otz-my206.html
...подозреваю что в шапке темы именно он
...по экселю, если применять на сигнале 1 или 2 --- 28//56 шт --- 0,219//0,439 мм2 --- 8,796//17,592 мм погонных периметра

а суммарную площадь окружности: P=2*3.14(число П)* R(радиус окружности)

периметр окружности, пи*диаметр - площадь от длинны зависит, например у меня это 4 метра

mc5000 соответственно суммарная площадь поверхности одной центральной жилы будет 13.19мм, 2 - 26.38мм. А у canare какой диаметр одного проводника в жиле?

klotz mc5000 - п.п 55pF/m - п.э 125pF/m - 40 ohm/km - 0.50/7.0mm - 2*28*0.15mm (20awg=0.518mm2) http://www.pa-pro.ru/catalog/klotz-a...tz-mc5000.html
...по экселю, если применять на сигнале 1//2 --- 28//56 шт --- 0,494//0,989 мм2 --- 13,194//26,389 мм погонных

canare l-2t2s - п.п 70pf/m - п.э 106pf/m - 6.5/19.8 ohm/100m/1000ft - 0.25/6.0mm - 2*60*0.08mm (23awg=0.258mm2) http://www.abn.ru/catalog/canare/cable/l-2.shtml
...по экселю, если применять на сигнале 1//2 --- 60//120 шт --- 0,301//0,603 мм2 --- 15,079//30,159 мм погонных

похоже, если пропустить полировку и офсы - то все таки именно число, 28 супротив 60 - а не периметр, 13.194 супротив 15.079 мм погонных

по числу жилок, у обоих есть более мощный квадропольный (Star Quad) :

klotz sq450p луженый(!) - п.п 160pF/m - п.э 200pF/m - 35 ohm/km - 0.5/6.4mm - 4*28*0.15mm (21awg 0.410mm2) http://www.pa-pro.ru/catalog/klotz-a...ad-sq450p.html
...по экселю, если применять на сигнале 1//2//4 --- 28//56//112 шт --- 0,494//0,989//1,979 мм2 --- 13,194//26,389//52,778 мм погонных

canare l-4e6s - п.п 150pf/m - п.э 185pf/m - 9.8/29.9 ohm/100m/1000ft - 0.20/6.0mm -4*40*0.08mm (24awg=0.205mm2) http://www.abn.ru/catalog/canare/cable/l-4e6at.shtml
...по экселю, если применять на сигнале 1//2//4 --- 40/80/160 шт --- 0,201//0,402//0,804 мм2 --- 10,053//20,106//40,212 мм погонных

докучи :

оффданные знаменитых но редких верхних могами - http://www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/ :

High Quality --- mogami W2549 - 2*30*0.12mm (22awg 0.339mm2)
High Quality --- mogami W2791 - 2*105*0.05mm (24awg 0.206mm2)
Neglex Quad --- mogami W2534 - 4*20*0.12mm (24awg 0.226mm2)
Neglex Quad --- mogami W2893 - 4*30*0.08mm (26awg 0.15mm2)

готовая копипаста из пдфников Klotz, в удобном виде http://www.pa-pro.ru/catalog/klotz-a...log-audio.html + колоночные http://www.pa-pro.ru/catalog/klotz-a...s/speaker.html

ихмо, главный интерес klotz mc5000 и klotz sq450p - оба самый большой вес метра, оба сечение каждого провода по 0.5 mm2 - mogami и canare имеют меньшее сечение одной жилы, в порядке убывания для обоих классов

Ахаха вот еще что можно попробовать, и цена учитывая ко-во меди не какая: http://www.1-cable.ru/models/10203-1301.html

колоночный коаксиальный klotz ly225k и ly240k - 322//512 шт паспортно 2,5//4,0 мм2 - дают 101,159//160,849 мм погонных периметра , гитаристы иногда балуются колочными, ток не помню мнений и результатов...

[Dred]

периметр окружности, пи*диаметр - площадь от длинны зависит, например у меня это 4 метра

Получается для полноценного сигнала от 20 Гц до 20 кГц есть оптимальный диаметр проводника в жиле и (достаточным, т е не меньше чем..) сечение жилы для достижения необходимого качества (соотношения) по частотам (тоньше проводник в жиле = больше верха меньше баса, толще = наоборот), а сечение (больше чем достаточное) всего лишь играет важную роль для сохранения мощности сигнала с расстоянием но не по качеству воспроизведения частот, так?

[maxara]

Получается для полноценного сигнала от 20 Гц до 20 кГц

сбалансированного по частотам, полноценный дефакто недостижим

тоньше проводник в жиле = больше верха меньше баса, толще = наоборот

вот с ВЧ хз - толи периметром, толи числом проводков оно делается - по идее нужно оба canare l-2t2s и L-4E6S, распаивать 2-2 и 2-4, и сравнить с одним проводом 1-2 тогоже mc5000 - сечение мм2 почти совпадает, а колва проводков будут 120 80 28

а сечение (больше чем достаточное) всего лишь играет важную роль для сохранения мощности сигнала с расстоянием но не по качеству воспроизведения частот, так?

тут был человек AMUR, делал много шнурков из моножил - писал что d=0.8 мм звучит сбалансированно включая бас (оптиум 0.7-1.1), это моножила сечением 0.502 мм2 (оптиумы 0.384-0.950 мм2) - выходит что бас это именно мм2

[maxara]

klotz mc5000, сборка из сканов 600*600, с одинарными и скрученными проводниками - дают сечения 0.494mm2 и 0.989mm2, тоесть натурально 1 mm2

справа внизу, добавлен нонейм, отсканированный в том же разрешении - почуствуй его любовь

+ + + +

первые впечатления http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45742-38#1026 и вероятно вторые http://forums.overclockers.ru/viewto...5981#p10685981 пока оба примерные, ибо неправославные оу в карте - подбирается замена...

нашел в архиве и домучил картинки со Switchcraft 3502a, которые и сажал на этот клотс - https://forum.vegalab.ru/showthread....09#post1754509

[yurri]

В местном салоне продается спикерный Klotz в прозрачной изоляции без маркировки на ней, лейба только на катушке. Это нормально?

[Gofrey]

а если klotz mc5000 подключать 1-жилу на сигнал 1-ну на землю а экран оставить болтаться в воздухе нармальна будет или плохо? Подводники в кабеле скручены или просто паралельно?

[subsonic]

а если klotz mc5000 подключать 1-жилу на сигнал 1-ну на землю а экран оставить болтаться в воздухе нармальна будет или плохо? Подводники в кабеле скручены или просто паралельно?

Вот такой интересней

http://www.1-cable.ru/models/10102-0800.html

[Gofrey]

а чем он хорош? вроде лужёный не сильно хорошо, и 4 провода как его готовить? просто 1 на 2 канала но может сцена пострадать или нет честно говоря в кабелях я 0

[Iliya20]

Вот такой интересней

http://www.1-cable.ru/models/10102-0800.html

Если включать как антифазник, то у него ёмкость будет вдвое выше чем у двухпроводного. А для межблочника это вроде бы не очень хорошо.

[Gofrey]

если mc5000 витая пара ????? то у него меж проводниковая ёмкость маленькая, ещё раз вопрос стоит ли не задействовать экран? а если заземлить его отдельно от аппаратуры, например батареей шутка но смысл такой.
Что такое антифазник? как работает?

[maxara]

а если klotz mc5000 подключать 1-жилу на сигнал 1-ну на землю а экран оставить болтаться в воздухе нармальна будет или плохо?

никак или плохо - заряд ведь должен кудато уйти...

Подводники в кабеле скручены или просто паралельно?

скручены но не прям тугой косичкой, шаг оборота 5см примерно, докучи еще и залиты в мукоподобную оболочку

изолятор меди тоже весьма хитрый - это нечто вспененное прозрачное, с тонкой цветной оболочкой, причем оболочка выполнена не краской, а именно отдельным тягучим и вязким слоем пластика, весьма заметной толщины :

Что такое антифазник? как работает?

распайка крестом - http://audio-db.info/AudioDB/BazaPra.../JurijjMakarov и попроще http://www.1-cable.ru/pages/starquad_cables.html

Если включать как антифазник, то у него ёмкость будет вдвое выше чем у двухпроводного

а разве, не средняя между экраном и жилками/суммойжилок ? как два разноемких кондюка ? - предположим экран будет распаян на одном конце...

[Максим]

изолятор меди тоже весьма хитрый - это чтото вспененное прозрачное,

Вспененный полиэтилен - очень хороший вариант изолятора.

[Iliya20]

А вспененный фторопласт (тефлон) ещё лучше.

[maxara]

Вспененный полиэтилен - очень хороший вариант изолятора

и емкость маленькая, в шнурках типа cavel sat 703b - 52pF/m, peg 4.8 mm

увы ногами мнется слишком хорошо, толстой кишкой диаметром 4-5mm, редкость для недорогих студийных бухтовых - а на хайфайные с алкаблез, цены конские...

А вспененный фторопласт (тефлон) ещё лучше.

есть такие бухтовые из относительно недорогих, но с сечением от 18awg (0.82 mm2) ?

[Iliya20]

есть такие бухтовые из относительно недорогих, но с сечением от 18awg (0.82 mm2) ?

Относительно недорого для Вас это сколько?

[maxara]

ну например без серебра и палладия чтото простое вроде кокса с обычной медной плетенкой внутри...

[Iliya20]

ну например без серебра и палладия чтото простое вроде кокса с обычной медной плетенкой внутри...

О каком типе кабеля идёт речь? Витая пара? Экранированый? Коаксиал?

[maxara]

О каком типе кабеля идёт речь? Витая пара? Экранированый? Коаксиал?

тогда напишем проще - любой бухтовый

[Iliya20]

maxara, что значит "любой бухтовый"? Они все бухтовые. Для чего кабель-то? Межблок ( RCA или XLR?) или акустика? На сцену, чтобы наступать можно было? Гибкий?

[maxara]

судя по вопросам, конкретной модели межблочника со вспененным тефлоном, ты не знаешь ?

а то, у меня уже 5й пост странное ощущение от разговора...