Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[Николай_87]

Теперь лудить сверлить и впаивать



Завтра поеду в магазин за IRF610/IRF9610 возьму штучек 4 пары, думаю еще прихватить две пары IRFP140/IRFP9140

[Николай_87]

Осталось все пропаять, и проверить,



Вот тут у меня вопрос, как проверить отдельно усилитель напряжения без ВК

[Николай_87]

Вот сборка и законченна


Требуется совет в проверке
Блин тока покая транзистор забыл

Еще пару нюансов по схеме:

Резисторы R9,10,11 поставил на 100 ом
Транзисторы 2N5551 заменил на mpsa42
mje340/350 на bd139/140 80V
bd135 на bd139
стабилитрон 1N4742 12V заменил на 15V
диоды 1N4148 на 1N4448 по питанию поставил 1N4937
конденсаторы 22p заменил на 20p
все резисторы на 33 ома заменил на 30 ом
R13,18 поставил один на 30 ом или сверху напаять еще один резистор?

[Николай_87]

Вообщем подключил его голый к питанию +\-50в зашунтировал вход, включил, и начал гореть резистор R21, сразу выключил,
никакие детали больше не дымили по плюсовому плечу все тихо, может нужно было обратную связь тоже на массу зашунтировать? может работает как антена и дает отрицательный сигнал на максимум?
или где то коротыш сидит через массу на минусовое плече через vt5, vt8

[nikolayms]

обратную связь нужно замыкать. Хорошо будет если предусмотрите место для резистора, временного на плате, который ООС будет замыкать. Тогда пред выйдет на рабочий режим. У вас триггер получился.

bd139/140 80V

питанию +\-50в

без ООС у вас усилитель был с открытым плечом и напряжение превысило максимальное. 100>80.

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение в 10:56 ----------

С коллектора VT10, например на резистор 22кОм перемычку киньте или резистор 0-1 кОм. В данном случае, коллектор вт10 станет выходом вашего слаботочного усилителя (УН). Если соединить с коллектором верхнего по схеме выходного транзистора, то выходом станет та точка.

---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение в 10:57 ----------

24102012131.jpg почему внимания не обратил я или кто-то другой. Входной ДК нужно располагать рядом транзисторы. Хотя-бы VT1-2. Чтобы можно было обеспечить их тепловой контакт. Попробуйте на вход поставить прибор измерения напряжения и по очереди подносите к каждому транзисторы паяльник горячий. Будет колебаться напряжение на выходе.

[nikolayms]

Николай_87,
mosAMP23.pdf
Читать.

[Николай_87]

Вначале решил все прозвонить, проверить на целостность
VT5 Встал полностью на короткое
VT3, VT7,VT8 целые все остальное полупроводниковое,целое
подключил ос к положительному выходу и между выходами с минуса на плюс поставил 15 вольтовый стабилитрон
Поменял транзистор VT5 с него опять пошел дым
и вроде как показалось с vt4 тоже, потом начал гореть резистор R20 и следом за ним R13,18
При прозвонке:
vt5 с Б на К и на Э все норм, между К и Э коротыш VT4 полностью короткое все остальное в норме.
оказалось: когда выпаивал для прозвонки VT4, перепутал со старым VT5 и впаял

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение в 15:00 ----------

Поменял, включил, секунд через 7 пошол еле, еле заметный дымок, выключил, потрогал, все транзисторы, VT4, VT5, VT6, VT8 горячие в месте с резисторами по питанию, прозвонил все целое, Не может ведь быть возбуда при закороченных входах?
Питание походу нужно понизить до +\-30 вольт, Нужно искать транс 2 по 20

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

Нашел транс 100VA, на выходе 11,8... займусь перемоткой

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение в 15:33 ----------

транс намотал, получилось 2x18,6 вольт, больше провода не влезло, запустить думаю хватит, щас буду пробовать.

[Николай_87]

Подключил, включил, 30 сек, никакого дыма
выключил... резисоры по питанию не греються, VT4, VT5, VT6, VT8 припекают но не обжигают, на вскидку градусов 65-70С (транзисторы без радиатора)
О чем это может говорить?

Можно подключать ВК на биполярах?, или потерпеть и завтра съездить в магаз за полевыми, для повторителя? Просто ехать не ближний свет, 180 км, а завтра все равно семью забирать, с окружной детской

Питание получилось 24,5 на плечо

Вернее уже все подключено, но выхода с ДК висят в воздухе, может подключить их через какие резисторы?

[Николай_87]

поставил к R 13 второй R18, транзисторы VT4, VT5, VT6, начали греться сильнее,
Подключил вых каскад, динамик прижимает к низу без каких либо шумов,
Вых каскад вот такого плана:

[nikolayms]

О чем это может говорить?

транзисторы без радиатора

предыдущие опыты тоже без радиатора? Погорячился, если так.
Сейчас не горит, потому, что питание ниже. И мощность не достаточна, чтобы спалить ТО126 без радиатора.

Можно подключать ВК на биполярах?

Работать то будет...

поставил к R 13 второй R18

естественно греется сильнее, ток же вырос вдвое.

[Николай_87]

Да предыдущие тоже без радиатора, Но получаеться что потенциал отрицательный идет раз прижимает динамик, и значит чтото гдето не так в УН

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение в 23:43 ----------

И мощность не достаточна, чтобы спалить ТО126 без радиатора

100ваттный источник питания

[nikolayms]

Почему один транзистор упразнён? На его место нужно резистор ставить, хотя бы.

[Николай_87]

Сам выходной каскад работает исправно, Через резистор 100ком подключаю базу отрицательного плеча к минусу динамик прижимает к низу, так же и с положительным от плюса динамик кверху

[nikolayms]

100ваттный источник питания

это причём? Радиатор нужен. Транзисторы перегреваются.

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение в 00:48 ----------

один транзистор упразнён

Во втором ДК

[Николай_87]

Почему один транзистор упразнён?

Непонял? это про какой вы говорите?

[nikolayms]

Т11 или
R14

[Николай_87]

Радиатор нужен

Щас прикрутим но не думаю что на выходе УН потенциал выравнится

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение в 23:52 ----------

Т11 или
R14

Ну это по схеме Холтона отВП

---------- Добавлено 25.10.2012 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение 24.10.2012 в 23:55 ----------

Как проверить что твориться на выходе коллекторв VT1,2 идущих к VT4,6. может там собака зарыта?
Допустим выпаять VT4, VT5, VT6, VT8 и снать с VT1, VT2 показания

[nikolayms]

это я ошибся, пардон, всё в порядке со схемой.

---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение в 01:01 ----------

Прочитали доку? Там написано, что на резисторах в эмиттерах напряжения должны быть одинаковыми. Ищем отклонения и диагностируем проблему. Без подключения выхлопа и(или) динамика.

[Николай_87]

Относительно земли напряжение замерять? получается с ВК но без нагрузки?

---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение в 00:28 ----------

Снимаю с выхода напряжение при нагрузке относительно нуля, уходит в >-15вольт, без нагрузки стоит -0,6вольт, но при этом начинают греться выходные транзисторы в месте с резисторами на 0,22

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение в 01:15 ----------

На выходах коллекторов УН относительно нуля с верхнего плеча идет +1,6 вольт с нижнего -3 вольт, по идее должен быть 0

---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение в 01:18 ----------

Пресудствуют ляпы в документе (немного запутывают но вроде как разобрался ), еще хотелось бы узнать напряжение нужно замерять на резисторах или относительно нулевой точки

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение в 01:45 ----------

Короче отпаял ВК, и начал заново, припаял между выходами УН два стабилитрона, последовательно на верхний подключил резистор на 11 ом (10)
Замеряю напряжение относительно нуля на выходах, с плюсового выхода -0.22 вольт с минусового -6.84 вольт

---------- Добавлено в 02:07 ---------- Предыдущее сообщение в 01:57 ----------

На стабилитроне напряжение 3,7 вольта, На базах VT4 11,8 вольт, VT6 11,9вольт относительно нуля

---------- Добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение в 02:07 ----------

Напряжение на VT3 с коллектора на эмиттер 14вольт,
напряжение на диодах с базы VT3 на минус питания VD2, VD3 1,15вольта
Напряжение на R20 4,8 вольта R21 5,7 вольт

---------- Добавлено в 02:32 ---------- Предыдущее сообщение в 02:27 ----------

Прозвонил mpsa42, тоже впорядке

---------- Добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение в 02:32 ----------

На резисторе обратной связи R6 3,43 вольта

---------- Добавлено в 02:42 ---------- Предыдущее сообщение в 02:39 ----------

Вот, что ему нужно? он вроде как работает и не работает в тоже время

---------- Добавлено в 02:52 ---------- Предыдущее сообщение в 02:42 ----------

относительно нуля На коллекторах VT4 +0.66 вольт, VT6 -0.2 вольта

[Николай_87]

Походу подпись моя оправданна