Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[Andrey67]

А, я понял! Маньяк специально флудит в этой ветке, что бы исполнить ПР-акцию для СТК сборок. Я вот только не могу понять - какие косяки в отработанной десятилетиями схеме? Но если уже речь пошла о косяках - так ЛМ3886 сплошной косяк. Об этом даже сами производители знают.

Могу привести пример - в недавнем прошлом одна известная контора решила поэкспериментировать и заменить выхлоп саба с СТК404-070 на (сначала) на ЛМ. Сделали, вроде полный нормуль. Обмеряли - многообещающе. Кинули в продажу - а не беруть гады потребители модернизированный агрегат. Попробовали исполнить на ТДК - результат еще хуже (ну народ уже кое-чего куснул и пошел слушок о неспособности фирмы на клевый гаджет). Вот и пришлось конторке снова вернуться к старой и фуфловой СТКшке. Вот так желание экономить на себестоимости конечной продукции и попытка "измерить" параметры чуть не повергла уверенно стоящегол производителя в пропасть. Так и продолжает она сейчас строить на СТК различные устройства (и беруть же гады потребители после этого различные аппараты). Самое прикольное, что примерно в это же время на эти же грабли нарвались еще несколько уважаемых производителей.

Ну и на всяк выпадок - кто-то недавно плакал от того, что в СТК на входе дифкаскад не стоит? Так вот, этот кто-то ошибся - стоит зараза! И кристал во входных транзисторах немножко получшее филтповских малошумок.

[mr-marlen]

Andrey67, моя Yamaha RX-V361 сливала самоделу на TDA7293 с паршивым монтажем. После сборки TDA7293 Yamaha стояла на полке. Самодел на STK я не пробовал, но очень сомневаюсь, что результат был-бы много лучше ямахи.

[Audiomaniac]

Могу привести пример - в недавнем прошлом одна известная контора решила поэкспериментировать и заменить выхлоп саба с СТК404-070 на (сначала) на ЛМ.

Так, уже пошли саги, былины, легенды и прочее устное народное творчество про то, как великая и могучая стк лучше всех играет..
А контора, видимо, слишком известная, чтобы ее называть?

[AS79]

Так, уже пошли саги, былины, легенды и прочее устное народное творчество про то, как великая и могучая стк лучше всех играет..

Там было

заменить выхлоп саба

для саба вполне возможно.

[Andrey67]

Audiomaniac, А зачем ее называть? Вы же почитываете иногда сервисную доку? Мне это приходилось по долгу службы. Ну а СТК не могучая и не великая. Не передергивайте. Она просто нормальная. Во всяком случае звук не гадит. Правда это можно услышать только при использовании нормальных его источниках (а не ПК, даже если он носит имя "Огрызок" и сама музыка не написана с помощью програмки "Гаражная банда"). И еще - если у меня возникнет еще необходимость чегой-то собрать из УНЧ - исход будет один (Либо СТК, либо дискрет). Но поделки на ТДА и ЛМ я уже проходил (от 2005 в далеком-далеком детстве до 7293 лет десять назад, тогда же и ЛМ-ками баловался). Теперь не хочется, увольте. Уж лучше достать из загашников пару оперов малошумок с военной приемкой и КТ825/827 на выхлоп (всеж поприятней "каменного звука" - как-то душевней). Так что где-то так (я бы еще понял если бы спор зашел о дискрете и гибридке, но сравнивать с "камнями" - не понимаю).



AS79, Так ведь не только в сабах попробовали это воспроизвести. В том и дело.

[HD 7970]

MikeF собрано все как обычно по шиту печать с емкостями ,,,подключаю к компу и вот этот мелкии шум какбы переходит из правого в левый и левый шипит а правый молчит,,,включаешь музыку все нормально (не считая призвуков) кароче 100% возбуд причем зверский ,,,и от чего? везде где можно было пленку виму сунул микра оригинал,, жаль осцила сейчас нету и ближайшие 2 недели не будет

[igmar]

Господа STK-строители. Нужен мануал на подключение STK453-030A. перерыл ИНЕТ. Похоже не жалуют данный девайс. Единственная ссылка на DENON, где что то похожее на схему. Однако по ней есть вопросы. кто сталкивался - прошу помощи.

[VIRU"S]

за вас собирать доказательства вашей правоты?

Очень хорошо, что Вы схватываете на лету, приятно с Вами общаться. Честно говоря, я и сам не имею привычки
доказывать аксиомы...

Сообщение от VIRU"S
Сам процесс мне не интересен, но образование по этому вопросу имею
А не похоже.

Поступите в профильное учебное заведение и по окончании сразу увидите сходство ( а то и в процессе)

Длина - это просто один из важных факторов, который может стать лимитирующим

Эту песню Вам лучше пропеть в ветках о транзисторных ус-лях - там длины гора-а-аздо длиннее

А вы знаете, как связаны между собой сечение провода и его индуктивность?

У Вас здоровое чувство юмора - сами написали - сами посмеялись . Назовите марку прибора, с помощью которого Вы
измерили величину пагубного влияния ничтожных индуктивностей внутренних проводников СТК на получаемый звук и
будьте любезны результаты с Вашими комментариями и разъяснениями. И насколько этот параметр хуже имеющегося у ТДА

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение в 21:39 ----------

Audiomaniac vs VIRU"S

Мне сия ситуация видится более прозаической...

[Audiomaniac]

Очень хорошо, что Вы схватываете на лету, приятно с Вами общаться. Честно говоря, я и сам не имею привычки
доказывать аксиомы...

А что тут аксиома?

Поступите в профильное учебное заведение и по окончании сразу увидите сходство ( а то и в процессе)

Нет уж, спасибо. Я вижу как вас там научили.. по сообщениям вашим

Эту песню Вам лучше пропеть в ветках о транзисторных ус-лях - там длины гора-а-аздо длиннее

Только в плохих транзисторных усилителях. В хороших - везде где нужно - короткие. И широкие.

У Вас здоровое чувство юмора - сами написали - сами посмеялись .

Так ведь не знаете на самом деле.. а туда же -спорить.

Назовите марку прибора, с помощью которого Вы
измерили величину пагубного влияния ничтожных индуктивностей внутренних проводников СТК на получаемый звук и
будьте любезны результаты с Вашими комментариями и разъяснениями. И насколько этот параметр хуже имеющегося у ТДА

Изучайте ветку про "улучшение линейности 3886". Там все наглядно измерено, с иллюстрациями. Скажу лишь, что значение имеет каждый миллиметр длины и десятки нгн индуктивности. Длину и индуктивность проводков внутри вашей СТК сами определите? Или вас в учебном заведении этому не научили?

[VIRU"S]

А что тут аксиома?

От Вас опять ускользнула нить беседы...

Нет уж, спасибо.

А зря, зря, так бы хоть что-то...

Только в плохих транзисторных усилителях

Да в любых - в силу больших геометрических размеров

а туда же -спорить.

Да это и не спор вовсе, Вы СТК похаяли, а подтвердить не можете. Я пытаюсь хоть что-то из Вас выудить,
а Вы всё ЛМ да ЛМ. Надо всё-таки в учебное...

Скажу лишь, что значение имеет каждый миллиметр длины и десятки нгн индуктивности

а как же -
Сообщение от Audiomaniac
А вы знаете, как связаны между собой сечение провода и его индуктивность
С одним не закончили и уже на другое перекинулись

[Audiomaniac]

А что тут аксиома?
От Вас опять ускользнула нить беседы...

Нет, вы написали, что не собираетесь доказывать аксиомы - вот я и спрашиваю: что за аксиомы вы имеете в виду?

Да в любых - в силу больших геометрических размеров

Не в любых. Размеры тут не причем. К вашему сведению, времена, когда выходные транзисторы подключались к плате 20см проводами, давно закончились.
После амфитонов и одиссеев наука и техника ушли далеко вперед

Да это и не спор вовсе, Вы СТК похаяли, а подтвердить не можете.

Что подтвердить? Что там длинные проводники внутри, которые делают невозможным адекватное шунтирование питания выходного каскада, что приводит к повышению искажений?
Так это и подтверждать не нужно - прямо на фото видно непосредственно.

а Вы всё ЛМ да ЛМ. Надо всё-таки в учебное...

Ну вот там были, в учебном, а толку? Элементарных вещей не понимаете..
Или ваша самоидентификация как-то связана с СТК и указания на ее недостатки вы воспринимаете как что-то личное?

[Andrey67]

Audiomaniac, Без обид, но это более напоминает "нарцисцизм" (это "Я Любимый" берет верх над природными явлениями). Если бы вельмауважаемый Визави действительно хотел рассказать о недостатках СТК и технологии ее производства - было бы интересно. Да, у СТК есть недостатки. Правда никакого отношения к длинам проводников и их сечениям (и к взаимному расположению тоже) эти недостатки не имеют (см. третий раздел школьной программы физики). Но бред (или вещие сны в лунный четверг) выдавать за аксиомы тоже не следует. А весь треп о якобы нелинейных являниях и гиперпроводимости меди и никеля - всего лишь треп. Заканчивайте флуд. Всем будет спокойней.

igmar, Данная сборка является заказной и все права на ее использование принадлежат фирме Ниппон. Саньо только разрабатывала и производила ее. А срок действия "соглашения о неразглашении" еще не истек (несмотря на то, что выпуск ее уже давно прекращен). Хотя на просторах инета можно попытаться найти и "черта лысого".

[VIRU"S]

вы написали, что не собираетесь доказывать аксиомы

Прочитайте ещё раз выше, что написано про аксиомы...

После амфитонов и одиссеев наука и техника ушли далеко вперед

А Вам-то откуда это известно ? Вы ничего нового и полезного до сих пор не сообщили и вообще
святую обязанность опытного форумчанина выполняете из рук вон...

Что там длинные проводники внутри, которые делают невозможным адекватное шунтирование питания выходного каскада, что приводит к повышению искажений?
Так это и подтверждать не нужно - прямо на фото видно непосредственно

У ЛМ тощие проводники внутри, которые

делают невозможным адекватное шунтирование питания выходного каскада, что приводит к повышению искажений

У ТДА такая же ситуация. Да и вых каскад у них не на комплементарной паре и все близлежащие детали соединены диодами в обратном включении.
У СТК искажения не повышенные, но соответствующие заявленным.

Или ваша самоидентификация как-то связана с СТК и указания на ее недостатки вы воспринимаете как что-то личное?

Усилители на СТК - давно пройденный этап, оставивший гораздо больше положительных эмоций, нежели ТДА и ЛМ

действительно хотел рассказать о недостатках СТК и технологии ее производства

Ничего такого он не хотел, ему бы поглумиться на расстоянии. А о технологии производства не имеет вообще никакого понятия

[HD 7970]

Ребята у вас случайно нет программы для расчета дросселей на метало порошковых кольцах??очень нужно

[igmar]

Хотя на просторах инета можно попытаться найти и "черта лысого".

все поиски "...... Лысого" приводят к одному затёртому Даташиту, хотя и с другими сериями. Спасибо, что откликнулись. Проблема с распиновкой на шите -16, на девайсе - 19.

[VIRU"S]

Единственная ссылка на DENON

Покажите, может чем поможем, ну и вопросы...

[igmar]

STK453-30A.rar

Покажите, может чем поможем

Спасибо. Нашёл пока вот это. Завтра обещали заводской Даташит. Хочу сравнить. И дальше в ЛАЙОТ.

[Yuretskok]

В принципе можете собирать и по этой схеме. Я так думаю, что можно обойтись и без транзистора со всей его обвязкой. Он нужен для пода сигнала в случае аварии, а дальше этот сигнал обрабатывается процессором. Детектор перегруза и других нездоровых режимов работы скорее всего встроенный. Хотя могу и ошибаться.
P.S. Брррррр, что то я непонял Это что, уже не гибридная сборка, а однокристальная микруха?

[HD 7970]

Да да да видел такие в двд плеере точно название его не помню но там таких было 3 шт !!Ну в ремонт заходил как то там человек приколол!!Так вот не сказать что плохо звучат Кстате идею подкинули уже заказал парочку ,,,завтра буду печать разводить на работе ,, Сейчас с разводкой у меня глухо ,,после завтра приду с работы и займусь ею

[igmar]

Это что, уже не гибридная сборка, а однокристальная микруха?

Да. Правда расстояние между выводами = 2мм. В разводке немного геморно.
Кстати по заявке производителей: Distortion THD (P=5W) = 0,01%. Так,что если не ..........ят, то LM нервно курит в стороне. Правда AF out power 2x20W (30W). В разных Даташитах по разному. Так, что соседи могут спать спокойно.

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение в 22:37 ----------

уже заказал парочку ,,,завтра буду печать разводить

Предлагаю совместными усилиями победить эту буржуйскую "немочь".