Страница 112 из 227 Первая ... 102110111112113114122 ... Последняя
Показано с 2,221 по 2,240 из 4523

Тема: Усилители на STK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Усилители на STK

    В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

    Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

    Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

    Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
    alldatasheet.com

    Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

    В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).


    Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
    Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.


    И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

    Как различать оригинал , новодел и подделку:
    Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

    В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
    Щель - это пространство откуда
    ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


    Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

    Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


    В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

    Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


    Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
    Смотрите на STK043.

    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

    Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.


    Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

    На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

    Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
    Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
    Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

    (ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

    По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
    Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
    Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

    Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
    www.efind.ru


    Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

    даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:

    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

    Прикрепляю файлы:
    Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
    Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

    Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

    Эволюция плат моей разработки:

    (в ближайшее время, со схемами и рисунками)

    Все коммерческие вопросы строго в личку.

    апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

    ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK043 and STK404-070.JPG 
Просмотров:	25280 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	77326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_top.jpg 
Просмотров:	20232 
Размер:	547.3 Кб 
ID:	77332   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_rear.jpg 
Просмотров:	19195 
Размер:	573.9 Кб 
ID:	77333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK433-070_original.JPG 
Просмотров:	21456 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	77334  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK1050_vintage_original.JPG 
Просмотров:	14798 
Размер:	263.2 Кб 
ID:	77335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ TOP.JPG 
Просмотров:	21092 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	77337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ REAR.JPG 
Просмотров:	6218 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	77338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ inside.JPG 
Просмотров:	13134 
Размер:	240.7 Кб 
ID:	77339  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK090 - древняя огромная лютая экзотика_естественно_оригинал.jpg 
Просмотров:	17385 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	77340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чип и Дип отжёг_кстати_на фото_все_микры_оригиальные.JPG 
Просмотров:	7639 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	77341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4132_original.JPG 
Просмотров:	6290 
Размер:	490.1 Кб 
ID:	77342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152_original.JPG 
Просмотров:	17074 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	77343  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152-II_original_top and inside.jpg 
Просмотров:	11847 
Размер:	286.8 Кб 
ID:	77344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Series_mark.jpg 
Просмотров:	8163 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	77345  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 21.06.2016 в 01:58. Причина: Апдейты!
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #2221
    Новичок
    Регистрация
    23.08.2012
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Собирал усилители на TDA7294 от аудиокиллера. Звук вроде так нормально-пока не сделал на стк(стк433-070).Изменился звук,басы появились(не то чтобы там их не было вообще,просто стало отчетливее). В общем как то атмосфера изменилась.Делал плату по посадочным местам 1:1,так что тока передернул провода на новый УМ и стартанул...Изменения заметно было.

  3. #2222
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    замеры делали в ключевых местах?
    На выводах выходников мерял.

    Цитата Сообщение от HD 7970 Посмотреть сообщение
    Да все таки оригинал красиво выглядит
    Ну так снятая с музыкального центра. И я не дума, что япошки ставили подделку.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Не считая того, что километровой длины дорожки внутри делают нормальную блокировку питания невозможной, а это значит звук будет дрянь, как не изголяйся
    Зачем вообще в наше время тратить деньги и силы на этот хлам?
    Таки не тратил же. Осталась от центра.

  4. #2223
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Yuretskok, и всё? переходы Б-э можно обмерить чтобы узнать открыты ли транзисторы.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  5. #2224
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Yuretskok, и всё? переходы Б-э можно обмерить чтобы узнать открыты ли транзисторы.
    Мерял переходы б-э, б-к, э-к в обоих направлениях. Если как то по другому меряется, то неумею

  6. #2225
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Yuretskok Посмотреть сообщение
    Мерял переходы б-э, б-к, э-к в обоих направлениях.
    Не, я имею ввиду под напряжением, она ведь теперь открыта
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  7. #2226
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    это её надо назад впаивать, а это будет весьма печально. Фотографию платы показывать небуду, ибо стыдно. Методику ЛУТ так толком и неполучилось освоить, хотя это может и из-за принтера, слой тонера накладывается не густой чёрный, а какой то серый на одном принтере, а на втором вроде как чёрный, но при переводе на медь какой то ноздреватый слой тонера получается. И как результат дорожки подтравливаются, немного отваливаются, да и при лужении некрасиво выглядят Хоть перерисовывай плату по старинке иглой от шприца и лаком для ногтей

  8. #2227
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Yuretskok Посмотреть сообщение
    ноздреватый слой тонера получается. И как результат дорожки подтравливаются, немного отваливаются,
    Либо принтак тонким слоем ложит, либо хлорное железо слабое и приходится долго держать в растворе, а может банально передерживате. Тонкие дорожки обычно нормально травятся, большие можно дополнительно лаком, например, покрыть.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  9. #2228
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Либо принтак тонким слоем ложит, либо хлорное железо слабое и приходится долго держать в растворе, а может банально передерживате. Тонкие дорожки обычно нормально травятся, большие можно дополнительно лаком, например, покрыть.
    Вот на втором (Кэнон 2900) на вид довольно толстый слой, и тёмный, но на меди ноздреватый получается, а на первом (НР 2420) очень тонкий, он и на обычной бумаге серый с просветами. Травит довольно быстро, правда раствор подогреваю. И неизвестно, в чем травлю. Ещё в начале девяностых отцу один родственник принес несколько банок чего то, что назвал хлорным железом, а работал он на предприятии, которое вроде как каким то боком было на оборонку завязано. Так вот в одной банке было вещество комковатое и рыхлое на вид, табачного цвета, а в двух других какой то мелкий порошок цвета вороненой стали и с металлическим блеском. Сейчас травлю в первом, второе уже закончилось давно. Вот как раз да, тонкие лучше получаются, а толстые намного хуже. Пробовал маркером подрисовывать, результат неособо, наверно в следующий раз действительно лаком покрою.
    Последний раз редактировалось Yuretskok; 07.09.2012 в 00:21.

  10. #2229
    Частый гость
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Крым г.Ялта
    Возраст
    61
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Yuretskok, В обоих случаях в банках судя по описанию было хлорное железо. Где было в порошке - то сухое, а где рыхлое - уже воду напитало и в обоих случаях концентрированное. Но травить надо платы в водном растворе 20 - 30% железа, остальное вода. Тогда травится быстрее.

  11. #2230
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Три - четыре больших столовых ложки с горкой на литр воды всегда разводил. Из черного порошка получался темный раствор, а из рыхлого получается какого то бурого цвета и ещё осадок был какой то.

  12. #2231
    Частый гость
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Крым г.Ялта
    Возраст
    61
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Ещё, чтобы быстрее травилось - плату надо на поверхности держать (дать плавать ей) На дне если будет, то травится гораздо дольше.

  13. #2232
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Не знаю ребята я всегда развожу на глаз ,,то есть когда вода не станет темной как кофе травится минут 7-10 максимум ,,, причем травятся даже отверстия ,,,то есть отверстия иногда закрыты остатками бумаги но все равно травится Не стоит экономить на железе ,я покупаю килограмм черного железа за 50 рублей

  14. #2233
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Ещё раз проверил монтаж, запаял микруху, все равно постоянка на выходе. Во ключенном состоянии между базой и эмитером сопротивление такое же, как и в выключенном состоянии, там по схеме резистор стоит. В местном лабазе грозились привезти такую за 60 грн (примерно 7,5 доллара), причем божатся, что оригинал. Но что то "меня терзают смутные сомнения.." ©

    ---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение в 20:39 ----------

    Цитата Сообщение от Stasila Посмотреть сообщение
    Ещё, чтобы быстрее травилось - плату надо на поверхности держать (дать плавать ей) На дне если будет, то травится гораздо дольше.
    Так и делаю, аккуратно ложу плату на поверхность раствора, предварительно по углам просверлив отверстия и сделав ручку из проволоки.

    ---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение в 20:41 ----------

    Цитата Сообщение от HD 7970 Посмотреть сообщение
    Не знаю ребята я всегда развожу на глаз ,,то есть когда вода не станет темной как кофе травится минут 7-10 максимум ,,, причем травятся даже отверстия ,,,то есть отверстия иногда закрыты остатками бумаги но все равно травится Не стоит экономить на железе ,я покупаю килограмм черного железа за 50 рублей
    Наши барыги ломят 20 грн за 100 или 150 грамм какого то концентрата. Начал присматриваться к Симе, так выходники SA1943 в Луганске (областной центр, 40 км от меня) стоят 11 грн штука, а у нас в магазине 43 грн, правда неясно, это он один, или парой с SC5200. Но все равно в два раза дороже. При Союзе таким лет пять с конфискацией давали

  15. #2234
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Берите оригинал сейчас много левака пошло с китая ,,,Накроются как тока тп будете выставлять ,,,

  16. #2235
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Да быть бы уверенным, что это оригинал. В наличии нет, это только под заказ.

  17. #2236
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от HD 7970 Посмотреть сообщение
    Берите оригинал сейчас много левака пошло с китая ,,,Накроются как тока тп будете выставлять ,,,
    Или вы имели ввиду не СТК, а транзисторы?

  18. #2237
    Новичок
    Регистрация
    23.08.2012
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Yuretskok,дома тоже на Кэнон 2900 печатаю.Нажми печать-свойства-качество-детали-движок плотность тонера. У меня движок посередке.У тебя может плотность большая и ее лучше убавить. Или прибавить. Можно попробовать в параметре "Качество" три пункта "Назначение". У меня "Стандартный". Без проблем дороги 0.5мм получаются,единичные дороги и 0.3мм делал,cвободно провожу дороги между выводов корпусов типа Sot23. Тонер ложится ровно.Так же возможно долго утюгом работаешь-перегреваешь тонер.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4965976.JPG 
Просмотров:	216 
Размер:	205.1 Кб 
ID:	164397
    Синим выделен разъем под двустрочный индикатор.Дороги 0.5мм.
    Плата на стадии сборки.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1235.JPG 
Просмотров:	269 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	164398
    Да,кстати,тут от безисходности взяли другой журнал.Бумага на вид не очень и мелованная,что то среднее между мелованной и простой бумагой. Так получается вообще нормально. Ее даже отмывать не надо-размачиваешь минут 5 в теплой воде,тянешь за край бумаги и она полностью сходит.Тереть тока нежелательно-слой тонера тоньше получается. Травлю в хлорном железе.Сейчас вот такое-
    Цитата Сообщение от Yuretskok
    мелкий порошок цвета вороненой стали и с металлическим блеском
    При разведении водой очень сильно нагревается. Осадок потом растворяется,надо дать постоять. Раньше травил по рецепту из серной или соляной кислоты(пропорции разные)+перекись водорода+вода. Раствор разовый,травит как будто фотографию проявляешь-на глазах смывает медь. Если кто помнит такой замес-напомните мне пожалуйста.Он был описан в каком то журнале Радио,очень старый.
    Последний раз редактировалось igor43nv; 07.09.2012 в 06:30.

  19. #2238
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Yuretskok, Не трогайте свою сборку - это несомненно оригинал. Если некоторое время после включения играет - скорее всего сама сборка цела. Ищите ляпы монтажа, несоответсвие номиналов деталюшек. Очень внимательно просмотрите печать и смойте флюс. Проверьте надежность теплового контакта с радиатором и его необходимую площадь. Достать сейчас оригинал 4241 - нереально (производство закончилось в 2000-м году, в аппаратаж она ставилась мало - поэтому и складских запасов особо не осталось). Вот 4211, 4221 и 4231 - этих должно еще быть много.

    И немного Офф (это для Аудиоманьяков и ему подобных) - ну почему найдется какой нибудь идиот, который не зная брода пытается влезьт в чужой огород? Ну не может мацюпусенький кристалл выращенный в китайских глубинках нормально играть. Да и непонятно, зачем заходить в тему СТК, если руки дошли только до "китовых" УНЧ на Ломаках и Турбодизельных Комбайнов.

  20. #2239
    Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Andrey67 Посмотреть сообщение
    И немного Офф (это для Аудиоманьяков и ему подобных) - ну почему найдется какой нибудь идиот, который не зная брода пытается влезьт в чужой огород? Ну не может мацюпусенький кристалл выращенный в китайских глубинках нормально играть. Да и непонятно, зачем заходить в тему СТК, если руки дошли только до "китовых" УНЧ на Ломаках и Турбодизельных Комбайнов.
    Согласен.

  21. #2240
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Yuretskok, А Вы из какого города-то?

Страница 112 из 227 Первая ... 102110111112113114122 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •