Страница 74 из 121 Первая ... 64727374757684 ... Последняя
Показано с 1,461 по 1,480 из 2420

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 15918)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #1461
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ну, повторитель на ОУ вообще штука особенная. Я бы все ОУ умощнял по выходу, не только рейл-ту-рейл.
    Плюс потенциальные проблемы с устойчивостью, плюс большая синфазка.
    Проблем-то много, только это не основание менять на рассыпной ОУ.
    Ставил 1360 и в фильтр, и в ток/напряжение, и несмотря на его выходной каскад, умощнял.
    Один из примеров - простой I/U, вторая схема. В ней больше понравился THS4061.

    Я бы тоже умощнил, но с чуть большим уходом от перехода через "0"(о второй схеме по ссылке), т.е. вариант с полевиком и напряжением смещения затвор-исток в районе 4V.
    Достаточно интересный вариант, точнее его эволюцию, совсем недавно увидел https://forum.vegalab.ru/showthread....това-на-BSP129.

  3. #1462
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Пыхтеев Олег, согласен.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #1463
    Новичок
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    лучше вьіпаяй, малоличто.
    Последний раз когда я пытался выполнить демонтаж операционника, повредил дорожку, поэтому я лучше откушу кусачками все ножки и вытащу их поотдельности. Сам выхлоп еще не слушал, ЦАП пока не собранный.

    А еще вопрос по питанию:
    Чем лучше питать выхлоп? Мне вот тут совтовали нестабилизированным постоянным током +/- 18-20В? Или лучше стабилизированным? На самой плате же есть регуляторы...

  5. #1464

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от R3z15t Посмотреть сообщение
    Сам выхлоп еще не слушал, ЦАП пока не собранный
    Так а не рано за кусачки браться?

  6. #1465
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,810

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от R3z15t Посмотреть сообщение
    А еще вопрос по питанию:
    Чем лучше питать выхлоп? Мне вот тут совтовали нестабилизированным постоянным током +/- 18-20В? Или лучше стабилизированным? На самой плате же есть регуляторы...
    Ну во первых сами стабы лучше применять от линеар, я ставил эти. На стабы лучше вольт 22...25 подавать. Вместо оу запаяйте хорошую панельку цанговую.
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  7. #1466
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от R3z15t Посмотреть сообщение
    Последний раз когда я пытался выполнить демонтаж операционника, повредил дорожку, поэтому я лучше откушу кусачками все ножки и вытащу их поотдельности.
    Если ты не дорожишь микросхемой, тем более воспользуйся случаем поучится выпаивать

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Вместо оу запаяйте хорошую панельку цанговую.
    +1
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #1467
    Старый знакомый Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов


    Offтопик:
    для выпаивания диповских корпусов есть замечательный способ - тупо сточенная игла от шприца. хорошенько разогреваете ножку и надеваете на вывод иглу она не залуживается и отделяет вывод от контактной площадки

  9. #1468
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов


    Offтопик:
    Electrovoicer, да, хороший способ, но только если плата односторонняя. Вообще без проблем выпаивается.
    С двухсторонней сложнее.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. #1469
    Частый гость Аватар для caligula73
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов


    Offтопик:

    постоянно пользуюсь.получается очень чисто - даже при двустороннем монтаже.

  11. #1470
    Новичок
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Ну во первых сами стабы лучше применять от линеар, я ставил эти. На стабы лучше вольт 22...25 подавать. Вместо оу запаяйте хорошую панельку цанговую.
    Да, панельку как раз и поставлю, а на счет стабов, они же на плате есть уже, LT337/LT317.
    То есть если я правильно понимаю, мне нужно подать на нее нестабилизированный постоянный +/- ток, напряжением в вольт 18?
    Просто уже есть один транс с линиями на 18В, отдельный не охота городить.
    Прокатит ли такой вариант:
    Я беру такую плату:



    Ставлю выпрямители, и кондеры побольше. Дальше с одной стороны подключаю ее к трансу на +/- 18В а с другой уже подключаю ее к выхлопу, а?

    Просто никогда раньше не делал подобных вещей.
    Последний раз редактировалось R3z15t; 28.08.2012 в 21:02.

  12. #1471
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,810

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Я знаю, что там 317 и 337, я имею в виду производителя этих микросхем. Если с транса идёт 18 вольт переменки, то нормально.

    ---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение в 20:34 ----------

    Просто вы так смело оу перетыкиваете, а питание -это далеко не последний фактор влияющий на звук. Да, вы так не ответили, почему сразу с BUF03 выхлоп не приобрели, если так не нравятся оу?

    ---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение в 20:38 ----------

    Какие, кстати, конденсаторы в питании используете?
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  13. #1472
    Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,300

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Так а не рано за кусачки браться?
    Поддержу. Этот выхлоп вполне пристойно звучит. Выкусить можно всегда, но послушать то что мешает?
    Что за ЦАП собирается? Может там и этого много будет.
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  14. #1473
    Новичок
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение

    Просто вы так смело оу перетыкиваете, а питание -это далеко не последний фактор влияющий на звук. Да, вы так не ответили, почему сразу с BUF03 выхлоп не приобрели, если так не нравятся оу?

    Какие, кстати, конденсаторы в питании используете?
    Ммм, так я вообще его еще не слушал, т.к ЦАП не собран еще. Просто предположил. ОУ на площадках лучше чем без них, у меня просто несколько других ОУ валяется, поэтому и подумал, что можно будет поэкспериментировать. Если не понавиться LT1363 или какой другой - можно будет переставить.

    Почему не взял с BUF03? Я вообще не знаю про него, просто было предложение от товарища Alemoke, у него и взял

    В питании на выхлопе стоят Vishay BC 220uf + Nichicon MUSE KZ 100uf. Для Питания выхлопа думаю поставить тоже что-нибудь из Nichicon KG.

    А на счет дискретников, так просто везде хвалят что дискретники заборят любые другие ОУ, вот и спросил, как они, может имел кто опыт.

    ЦАП - вот этот http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...m=320968038672
    Последний раз редактировалось R3z15t; 28.08.2012 в 21:24.

  15. #1474
    Старый знакомый Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    58
    Сообщений
    509

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от R3z15t Посмотреть сообщение
    ЦАП - вот этот
    R3z15t,"Рогов" Выхлоп по схеме из файла "BAS4_2.pdf" не для вашего ЦАП, т.к. цапик No-OS, т.е. без передескретизации. В выхлопе пассивный LPF, рассчитанный на 8х-OS. Переделать его под NOS не возможно. В конце доки по ссылке на Fig №48 приведен пример фильтра на 2хOS, это по размерам тянет на конструкцию побольше самого выхлопа:http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...iDD6mQLenouMQA. No-OS будет еще "чуднее" ...
    Последний раз редактировалось Андрей К; 29.08.2012 в 15:32.

  16. #1475
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
    "Рогов" не для вашего ЦАП
    Вы что-то путаете. Серб по имени Pedja Rogic обнародовал схему своего I/V каскада изначально именно для TDA1541 без оверсемплинга.
    Сейчас он производит именно NOS ЦАПы под маркой audial.
    Постфильтрация у него очень простая.
    Ваш пример гираторного фильтра слабо укладывается в такую идеологию. Ничего лишнего там чудить не нужно.

  17. #1476
    Новичок
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
    R3z15t,"Рогов" Выхлоп по схеме из файла "BAS4_2.pdf" не для вашего ЦАП, т.к. цапик No-OS, т.е. без передескретизации. В выхлопе пассивный LPF, рассчитанный на 8х-OS. Переделать его под NOS не возможно. В конце доки по ссылке на Fig №48 приведен пример фильтра на 2хOS, это по размерам тянет на конструкцию побольше самого выхлопа:http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...iDD6mQLenouMQA. No-OS будет еще "чуднее" ...
    Ого, вот это новости... Эта информация 100% верная?

  18. #1477
    Старый знакомый Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    58
    Сообщений
    509

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от yan Посмотреть сообщение
    Вы что-то путаете.
    yan, т.е. выводим новое правило - частота среза и порядок постфильтра суть не связаны с кратностью оверсемплинга? Для NOS ЦАП нормально сделать, например, второй порядок с частотой среза за 100 килоГц?
    Последний раз редактировалось Андрей К; 29.08.2012 в 17:04.

  19. #1478
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Для NOS достаточно первого порядка со срезом килогерц 25, более высокий порядок бессмыслен. Если такой сигнал не переваривает Ваш усилитель, то NOS просто не для Вас.
    Если у Вас безООСник, то попробовать стоит.

  20. #1479
    Старый знакомый Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    58
    Сообщений
    509

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    Для NOS достаточно первого порядка со срезом килогерц 25,
    steel_monkey, давайте без усилителей, а то можно еще и про ламповый вспомнить... Просто вспомним "старика" Котельникова...

  21. #1480
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,947

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    более высокий порядок бессмыслен.
    Почему? Помоему какой-нить активно-пассивный бессель/баттерворд 4..5-го порядка будет вполне приемлим. Другое дело, что собирать это конечно придется на дорогой комплектухе, и полюс придется сделать заниженным.

    Цитата Сообщение от yan Посмотреть сообщение
    Серб по имени Pedja Rogic обнародовал схему своего I/V каскада изначально именно для TDA1541 без оверсемплинга.
    Суть самого решения "рогова" - в применении безОСной схемотехники I\U конвертора, и к восстанавливающему ФНЧ это отношения не имеет.

Страница 74 из 121 Первая ... 64727374757684 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •