Страница 6 из 8 Первая ... 45678 Последняя
Показано с 101 по 120 из 149

Тема: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Общеизвестный факт - достаточно условная комплиментарность N и P вертикальных МОСФЕТов.
    Кроме того, для лучшей термокомпенсации (и для выравнивания токов, при включении нескольких транзисторов в параллель) в истоки желательно ставить резисторы.
    Их и ставят - одинаковые для верхнего и нижнего плеча.
    НО:
    Первый рисунок: Статическая передаточная х-ка тока стока от напряжения затвор - нижний вывод истокового резистора для 540 (синий) и 9540 (красный). В цепь затвора 540 добавлено смещение (0.46 В), чтобы уравнять пороговое напряжение. Резисторы в истоках одинаковые, по 0.35 Ом. Различие между 540 и 9540 - налицо.
    Второй рисунок - все тоже, но в истоке 540 сопротивление 0.5 Ом, 9540 - 0.2 Ом.
    в диапазоне токов стока до нескольких ампер - намного более лучшее совпадение.

    А теперь - спектр искажений для напряжения 1, 3, 4 и 20 В для выходного каскада с одинаковыми (0.35 Ом) резисторами (красный) и разными (в верхнем плече 0.5 Ом, в нижнем 0.2 Ом) резисторами (синий). В обеих случаях ток покоя ВК одинаков - 160 мА.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПХ_1.PNG 
Просмотров:	401 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	156034   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПХ_2.PNG 
Просмотров:	394 
Размер:	30.7 Кб 
ID:	156035   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_1В.PNG 
Просмотров:	473 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	156036   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_3В.PNG 
Просмотров:	720 
Размер:	46.8 Кб 
ID:	156037  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_4В.PNG 
Просмотров:	730 
Размер:	48.2 Кб 
ID:	156038   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр_20В.PNG 
Просмотров:	691 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	156039  

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Так у менее мощных просто раньше выполаживается кривая при увеличении тока стока.
    Поэтому если брать средний участок, мощные выглядят линейнее.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #102
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    62
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Поэтому если брать средний участок, мощные выглядят линейнее.
    Игорь, о чем ты?
    Прочитай пост СИА, и с десяток постов ниже. Линейность не причем.
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    весь начальный участок сток-затворной характеристики у практически всех мощных полевиков - экспоненциальный, точно такой же, как и у биполярных транзисторов (только с несколько меньшей и неодинаковой для p- и n- канальных удельной крутизной).
    Это хорошо видно на графиках в полулогарифмическом масштабе (когда напряжение затвор-исток дано в линейном масштабе, а ток стока - в логарифмическом).
    Ну дык я разве с этим спорю?
    Это однозначно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #104
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    62
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Тогда о чем твои посты, непонятно? Я просто проиллюстрировал посты СИА, показав незадокументированные характеристики транзисторов. Всё!
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,867

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    scarp, чем измеряете?
    ВейвКорп - это тоже я.

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    scarp, чем измеряете?
    Мне тоже интересно.
    С 5mA и сразу в линейку - выглядит не похоже на те измерения, которые я делал когда-то.
    Это было так давно, что графики в тетрадке, которую я не нашёл
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #107
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    scarp, интересно Вы линейность характеристик определяете по графику. По двум точкам? Если бы вы измерили хотя бы точек 10 по экспоненциальному ряду тока стока до значений 0,5-1 А и выложили бы именно эту зависимость, а то у Вас большая часть графика нелинейная. Разумеется так мы ничего и не увидим.
    Мало того на одном графике отобразили транзисторы с разной крутизной. Тогда уж надо каждую зависимость отдельно показывать.

    Offтопик:
    Самому интересно стало. В понедельник на работе сниму ВАХ разных транзисторов.

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,990

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Mepavel, а этот пост о чем вообще? На графике 15 точек от 5ма до 10а

  10. #109
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Mepavel, а этот пост о чем вообще?
    shkal, я по-моему подробно изложил о чём.
    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    На графике 15 точек от 5ма до 10а
    А толку. Я имел ввиду, что нужен график в полном масштабе до токов 0,5-1 А, для каждого транзистора, а не то что у на картинке у scarp (ну ничего ведь не видно для 3-х приборов). Кроме того, значения тока стока выбраны не из экспоненциального ряда. Поэтому густота точек разная. Это неправильно.
    P.S. На больших токах (точнее мощностях) надо измерять в импульсном режиме, а то на всё это накладывается тепловой уход свойств транзисторного кристалла.
    Последний раз редактировалось Mepavel; 26.05.2012 в 14:33.

  11. #110
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    62
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    nikolayms, Вот этой схемкой, самую малость видоизмененной.



    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду, что нужен график в полном масштабе до токов 0,5-1 А, для каждого транзистора, а не то что у на картинке у scarp (ну ничего ведь не видно для 3-х приборов). Кроме того, значения тока стока выбраны не из экспоненциального ряда. Поэтому густота точек разная. Это неправильно
    Чушь не надо писать. Что вам там не видно?


    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    На больших токах (точнее мощностях) надо измерять в импульсном режиме
    Скважность 140.
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

  12. #111
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    Чушь не надо писать. Что вам там не видно?
    Я уже писал что невидно. Вы бы ещё сильнее сжали масштаб по оси абсцисс, тогда бы получилась просто вертикальная линия.
    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    Скважность 140.
    Кроме того, длительность импульса в 900 мкс слишком велика (для современных транзисторов не должна превышать 50 мкс).
    Последний раз редактировалось Mepavel; 26.05.2012 в 17:14.

  13. #112
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Самому интересно стало. В понедельник на работе сниму ВАХ разных транзисторов.
    Было бы неплохо.
    Возьмите какие-нибудь широко распространенные, чтобы можно было перепроверить.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #113
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,990

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Mepavel, так что не видно-то? У вас есть 8 точек от 5ма до 1А, которые практически идеально ложаться на экспотенциальную кривую. Для чего нужна более точная аппроксимация?

  15. #114
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    У вас есть 8 точек от 5ма до 1А, которые практически идеально ложаться на экспотенциальную кривую.
    Где Вы это увидели? Посмотрите на полномасштабный график IRF511? Там уже начиная с токов 10 мА никакой экспонентой и не пахнет. А Вы считаете что другие транзисторы, чем-то принципиально отличаются от IRF511?

    Offтопик:
    P.S. Если бы ещё сильнее развернуть масштаб до токов 1 А, то неэкспоненциальность была сильнее заметна.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET1.jpg 
Просмотров:	178 
Размер:	183.9 Кб 
ID:	157125  
    Последний раз редактировалось Mepavel; 27.05.2012 в 12:15.

  16. #115
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,990

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    речь шла о всех графиках кроме irf511, это очевидно из контекста.

  17. #116
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.


    Offтопик:
    Теоретически, конечно интересны эти замеры\ графики. Вот что они дадут практически?
    Мне кажется, лучше измерять реальный двутактный ВК - без ОООС и на малых уровнях сигнала - с разными транзисторами и сопр. в истоках. Очень информативны графики поста #14. По крайней мере, на симулятор тут ругаться не надо - поскольку графики статические.
    К сожалению, сейчас не имею доступа не только к паяльнику, но и к симулятору. Ибо в отпуске.

  18. #117
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    речь шла о всех графиках кроме irf511, это очевидно из контекста.
    Ну а чем irf511 принципиально отличается от других транзисторов? Я пишу о том, что если правильно снять ВАХ для других транзисторов и показать их в полном масштабе, то мы увидим тоже самое. Вот и всё

  19. #118
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Я пишу о том, что если правильно снять ВАХ для других транзисторов и показать их в полном масштабе, то мы увидим тоже самое. Вот и всё
    Причём интересен начальный участок, до 1А, дальше почти прямая линия...
    Андрей Константинович

  20. #119
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    А если шунтировать резисторы емкостями ( порядка сотни мкФ)? это же не индуктивость в истоках .

  21. #120
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    62
    Сообщений
    839

    По умолчанию Re: Резисторы в истоках вертикальных ПТ.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Теоретически, конечно интересны эти замеры\ графики. Вот что они дадут практически?
    Да, в общем-то ничего не дадут . Мне просто захотелось проверить слова Агеева, сколько длится начальный экспоненциальный участок у современных мощных транзисторов.

    ---------- Добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение в 00:29 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Я пишу о том, что если правильно снять ВАХ для других транзисторов и показать их в полном масштабе, то мы увидим тоже самое.
    Что мешает в графическом редакторе сжать или расширить картинку? Попробуйте так видоизменить картинку для irf511, чтобы она выглядела также, как и для stp140nf55. При том же угле наклона отрезка с конечными точками 5 мА и 2 А, как на изначальной картинке для stp140nf55

    ---------- Добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение в 00:44 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Кроме того, длительность импульса в 900 мкс слишком велика (для современных транзисторов не должна превышать 50 мкс)
    STMicroelectronics то и не знают, вот лохи.

    pulse duration = 300μs, duty cycle 1.5%
    Посчитайте по даташитовскому графику, какой будет прирост температуры перехода при импульсе 900 мкс, скважности 140, Uds=10V, Id=1A.
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

Страница 6 из 8 Первая ... 45678 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •