Индикатор-измеритель выходной мощности

[MAXIM_A]

Аналоговый, индикация - головка М265 1ma.
Как получить достаточный динамический диапазон: 40-60дб?
Обычный детектор даёт только 20-30дб.
Нужен логарифмический с большим дин. диапазоном.
Вот для таких индикаторов
Приобрёл красивые, большие стрелки. Теперь надо думать над схемой...


Попробую однополярное питание, без буфера...



Поставил ультрафиолетовые диоды во все индикаторы..

[UCLA]

Для увеличения динамического диапазона можно применить двойное логарифмирование...

Интересная схема.Только маленькая неточность:вторая микруха-K157ДА1

[MAXIM_A]

Только маленькая неточность:вторая микруха-K157ДА1

Подправил, и залил в первый пост.
https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1335418322

[a_lumnus]

MAXIM_A, а зачем такие сложности ??
вместо перемычек 1-3, 5-7 (это обратная связь) можно поставить сопротивления -тем самым поднять коэффициент усиления буфера К157ДА1.
Более того, можно организовать логарифм сразу -вместо перемычки поставить последовательно соединенное (сопротивление и два встречно -параллельно соединенных ГЕРМАНИЕВЫХ диода) - догда диапазон можно расширить до 80 дБ...я так еще в 83 -м делал..

[MAXIM_A]

Более того, можно организовать логарифм сразу -вместо перемычки поставить последовательно соединенное (сопротивление и два встречно -параллельно соединенных ГЕРМАНИЕВЫХ диода) - догда диапазон можно расширить до 80 дБ...я так еще в 83 -м делал..

Схемку можно?
Обязательно германиевые?

[a_lumnus]

Схемку можно?
Обязательно германиевые?

схема нарисована, но с работы не грузится. если не забуду, вечером.

Использовал диод д9е. Причина использования именно германиевого диода – у него нет резкого излома ВАХ в самом начале – именно начальный участок создает близкую к логарифмической зависимость внутреннего буфера К157ДА1. коэффициент передачи дополнительно корректируется последовательно соединенным сопротивлением.
Вот здесь , например, можно внутреннюю схему К157ДА1 можно посмотреть:
http://www.electroclub.info/invest/log_indicat.htm

[MAXIM_A]

Причина использования именно германиевого диода – у него нет резкого излома ВАХ в самом начале – именно начальный участок создает близкую к логарифмической зависимость внутреннего буфера К157ДА1.

А как будут дела с температурной зависимостью, не уплывёт?
Ещё есть специальные выпрямительные диоды, Д18, 1Д507А, с малым напряжением отсечки.

[a_lumnus]

А как будут дела с температурной зависимостью, не уплывёт?
Ещё есть специальные выпрямительные диоды, Д18, 1Д507А, с малым напряжением отсечки.

Надо четко понимать задачу -индикатор в усилителе -"цветомузыка." "для посмотреть".
Я сомневаюсь, что необходима метрологическая точность.
Что касается температурной стабильности - Индикатор у меня был на ИН 9 и ИН 13, у этих приборов (газоразрядных линеек) нестабильность параметров была значительно хуже.
Был еще вариант на головках от милливольтметров, там "уплывания" отмечено не было.
Имхо: бояться "уплывания " параметров обратной связи не стоит. Надо настраивать в установившемся режиме -этого будет достаточно.

[MAXIM_A]

Надо четко понимать задачу -индикатор в усилителе -"цветомузыка." "для посмотреть".

Нет, я не согласен, для оценки выходной мощности усилителя...

[a_lumnus]

Нет, я не согласен, для оценки выходной мощности усилителя...

Андрей Константинович, я про то же.
Градуировка в чем? в Ваттах -так это от лукавого
фактически это вольтметр среднего значения -показывает "сколько примерно на выходе".
потому как если измерять мощность (а какую ,кстати -активную, полную, реактивную???) -надо учитывать реальный импеданс нагрузки , фазовый сдвиг между током и напряжением, .... в общем, с учетом спектра сигнала, вещь непростая. В любом случае будем иметь некий интегральный оценочный параметр.
А если показания измерителя критичны с точки зрения сохранности (конечной мощности) используемой акустики, целесообразно измерять выходной ток, а не напряжение.

[MAXIM_A]

Диоды нашёл, микруха есть, стрелки тоже, завтра попробую...

[Alex]

Надо четко понимать задачу -индикатор в усилителе -"цветомузыка." "для посмотреть".
Я сомневаюсь, что необходима метрологическая точность.

В основном - индикатор в усилителе нужен "для красоты".

А если показания измерителя критичны с точки зрения сохранности (конечной мощности) используемой акустики, целесообразно измерять выходной ток, а не напряжение.

Тогда уж и то и другое, и отображать именно мощность, а не напряжение/ток.
Но тоже останутся вопросы типа :

если измерять мощность (а какую ,кстати -активную, полную, реактивную???)

А желающих иметь красивые индикаторы много, но когда до дела доходит - мало кто хочет что-то делать.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1494067

[MAXIM_A]

Получил 50 дб. ,но стрелка не стоит на нуле. Чем балансировать? 157ДА1
Причём шкала получилась логарифмически равномерной.
http://www.electroclub.info/invest/log_indicat.htm

[a_lumnus]

Получил 50 дб. ,но стрелка не стоит на нуле. Чем балансировать? 157ДА1
Причём шкала получилась логарифмически равномерной.
http://www.electroclub.info/invest/log_indicat.htm

Не стоит на нуле - что имеется в виду ??есть постоянка на выходе ДА1 -? посмотрите на втором канале. у меня попадались экземпляры, в которых работала только половина микросхемы.
У нормально работающей К157ДА1, при замкнутых входах, на выходе должен быть ноль.

[MAXIM_A]

У нормально работающей К157ДА1, при замкнутых входах, на выходе должен быть ноль.

Поставил вторую микруху, ещё хуже, на выходе 0,2в. Халтура!

[Alex]

Поставил вторую микруху, ещё хуже, на выходе 0,2в. Халтура!

Год выпуска случайно не 90-91 ?

[MAXIM_A]

Год выпуска случайно не 90-91 ?

Точно, 1991 06, 08 месяцы, покупал в чип-дип

[Alex]

Точно, 1991 06, 08 месяцы, покупал в чип-дип

Выбрасывай

У меня 157ДА1 стояли когда-то в реографе, пока были 80-х годов - все было нормально, как закупили 90-19гг выпуска - так случилась Jopa.

[MAXIM_A]

А если, подать на вход небольшое смещение, что-бы выставить "0".

[MAXIM_A]

В обоих каналах одинаково, чуть сдвину стрелки влево, и всё...

[a_lumnus]

В обоих каналах одинаково, чуть сдвину стрелки влево, и всё...

Андрей Константинович, я бы сначала проверил, что происходит с буфером К157ДА1. т.е. надо сперва перевести его в линейный режим с коэффициентом 5 -8, посмотреть, насколько одинаково ограничиваются полупериоды синусоиды на выходе буфера. Если ограничение практическое симметричное (т.е, разница есть, но небольшая -в пределах постоянки на выходе) -можно ДО конденсатора входного подать смещение.
Но, к сожалению, может быть крайне несимметричная работа входного буфера -тогда смещением вы его только дожгете -у меня такое было.
и еще -входным смещением можно "убить" логарифмическую характеристику...как минимум в одном квадранте ВАХ