саб на двух 18*

[Дмитрий86]

Доброго всем времени суток! Имею два 18 дюймовых динамика фирмы OHM. Прошу вашего совета по сборке саба в котором они будут установлены оба. К сожалению параметров ТС не удалось найти на оф сайте, так же как и самих пдф. Есть только инфа что стояли они в корпусе типа короткий рупор. Также в инете на них нет никакой инфы. На самих динах нет названия модели. По первому осмотру резонансная низкая порядка 25 гц, а добротность около 0,3-0,35. Мощность 1200 вт, судя по всему. Насколько актуален ФИ в данном случае, в каком оформлении их лучше установить? Область применения: клуб.

[ks1_]

С размерами эскизик прорисовал когда то.Если будете делать то вам ныжно размеры умножать на 18/12.Эти для 12".http://audioportal.su/showpost.php?p...&postcount=221

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение в 18:38 ----------

Померил параметры, Vas=265 l., Qms=2,19, Qes=0,3, Qts=0,27, fs=32hz. Для орты пойдет?

Re чему равно?

[Дмитрий86]

С размерами эскизик прорисовал когда то.Если будете делать то вам ныжно размеры умножать на 18/12.Эти для 12".http://audioportal.su/showpost.php?p...&postcount=221

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение в 18:38 ----------


Re чему равно?

Re = 4 Ом.
я рассчитывал корпус аналогнично описанный в статье Лабиринт Рогожина, то есть на 6 секций разделил корпус, в проге все рассчитал и вроде ачх там норм выходит, диапазон от 30 гц начинается по -3 дБ. сечения туннеля 220*440 мм. V1=68 л., V2=155л. У вас конструкция проще в сборке, она также играет? или можно и с моим проектом также успешно...

[ks1_]

Re = 4 Ом.
я рассчитывал корпус аналогнично описанный в статье Лабиринт Рогожина, то есть на 6 секций разделил корпус, в проге все рассчитал и вроде ачх там норм выходит, диапазон от 30 гц начинается по -3 дБ. сечения туннеля 220*440 мм. V1=68 л., V2=155л. У вас конструкция проще в сборке, она также играет? или можно и с моим проектом также успешно...

Орта хороша тем что динамик от12 и выше с неизвестными параметрами вставляешь в простой в изготовлении корпус и с высокой вероятностью получаешь пусть не всегда ровный но напористый бас.А если уже есть параметры то лучше посчитать разные варианты и выбрать подходящий.4 ома это вероятнее всего полное сопротивление а Re это по постоянному току. По меряйте тестером.

[Дмитрий86]

По меряйте тестером.

так и мерил
Возвращаясь к вопросу ранее, все же можете что либо сказать про мои расчеты, я не знаю какое расстояние оставить между перегородкой и магнитом в лабиринте... Если подумать, то наверное минимально?

[ks1_]

Если вы о той перегородке которая за магнитом в шестиходовом лабиринте Рогожина то это не критично.Можно даже в ней выборку сделать если магнит упирается в неё.

И по поводу ачх.С вашими параметрами у меня получилось так.Сомнения есть по поводу площади.Взял 1400см,

[Дмитрий86]

Ну у меня Sd_дин=1200 см кв, я мерил, эффективный диаметр 39 см. А сечение трубы я взял 22 на 44 см, для удобства установки дина. В итоге площадь сечения 970 см кв. А обьемы у меня первой камеры 68 литров а второй 155 литров. Сегодня мне уже распилили плиту и тут до меня дошло... Поскольку у меня сечение 22 на 44 см, то внутренние перегородки мне пришлось делать 23 на 44 см. Верхняя и нижн стенки колонки имееют размеры 44 на 45 см, почти квадрат. и вот тут нонсанс для меня по крайней мере, ведь перегодки секций всего лишь будут перекрывать друг друга на 2 см! Не то что на рисунках в статье, где они перекрываются на 10 см и более образуя зиг заг в лабиринте... Хотя надо представлять что сечение большое как никак, и вроде бы все норм. Не повлияет ли этот факт на "фактический" объем камеры? Не выйдет ли что из за малого перекрытия секций, как итог уменьшение объема и пагубного влияния на ачх??? Ведь как я понимаю воздух движется по лабиринту, а лабиринт образуют секции которые "прилично" перекрывают друг друга... а не напрямую минуя перегородки. Что скажете? Насчет расстояния м/д перегородкой и дином, ясно)

[ks1_]

Если скруглять углы в канале или делать в них фаски то длинна канала считается по осевой линии.И перекрыва в 1 см достаточно.Стенки оклеивать будете или будет сабом работать?
Сейчас только дошло что у вас в расчёте длины до и после динамика относятся не как 1 к 2.В шестиходовом лабиринте так не получится конструктивно если специально не делать.

[Дмитрий86]

Сейчас только дошло что у вас в расчёте длины до и после динамика относятся не как 1 к 2.В шестиходовом лабиринте так не получится конструктивно если специально не делать.

То есть надо подогнать чтоб было к примеру 60 на 120 литров строго?
Углы буду скруглять...

---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение в 11:46 ----------

У меня отношение объемов 155 к 68 л. Выходит нужно 136 к 68 ?
Будет только для саба.

[ks1_]

Если все ходы одинаковой длинны то отношение длин двух ходов сверху (глухого конца) от динамика и четырёх снизу получается 2 к 4.И если сечение постоянно по длине канала то и объёмы относятся как 2 к 4.Собственно по другому и не получится если корпус прямоугольный.
И канал вы немного "передлиннили". Нижнюю границу снизили за счёт потери чувствительности на децибела полтора.30гц вам в общем не нужно а чувствительность не помешает. Цели то прошные.
Оклеивать стенки будете?

[Дмитрий86]

Оклеивать стенки будете?

Не буду, только под саб, те до 120 гц.

Нижнюю границу снизили за счёт потери чувствительности на децибела полтора

Я специально сделал, хочу от 30-35 чтоб было...

Если все ходы одинаковой длинны то отношение длин двух ходов сверху (глухого конца) от динамика и четырёх снизу получается 2 к 4.И если сечение постоянно по длине канала то и объёмы относятся как 2 к 4.Собственно по другому и не получится если корпус прямоугольный.

У меня все так и есть, все одинаково, сечение не меняется, перегородки, их пять, все равной длины, даже та что почти упирается в магнит динамика. Просто ошибочно предположил, что начало лабиринта начинается от перегородки а не от стенки на который устанавливается динамик. Поэтому я и написал эту ерунду. Реальное отношение обьемов 87 к 174 литров ну не считая объема вытесняемого динамиком. Я так понимаю все норм тогда в моей конструкции? Вообщем можно приступать? дсп уже распилили...

[subsonic]

Я специально сделал, хочу от 30-35 чтоб было...

Для ПРО применения абсолютно пустая опция!
Гораздо важнее должный уровень звукового давления в полосе 40-60 Гц ,чем ненужное растягивание рабочей полосы вниз рабочего диапазона.

P.S. Сабы эффективны уровнем сoздаваемого давления , а не полосой...

[SemenS]

Для ПРО применения абсолютно пустая опция!

Полностью согласен. Что касается габаритов и веса. Если это не туровый саб, то ничего страшного если он будет весьма солидным. ФИ самое то, лабиринт думаю совсем ни к чему. Примеров оформления 2-х 18" полно. Как пример Сабвуфер 1600Вт, 2*18**, 45-200Гц

[Дмитрий86]

ФИ самое то, лабиринт думаю совсем ни к чему.

А почему, можете обьяснить?

[SemenS]

Я как-то писал тему по поводу ФИ и лабиринта. Вот здесь ФИ или лабиринт?мне А.Рогожин очень хорошо ответил по поводу лабиринта. Его цитата:
"Лабиринт не подходит в качестве НЧ звена для эстрады, его конек не в критическом демпфировании смещения, а в "открытости" и "отзывчивости", при достаточно легком достижении довольно низких частот при желании. "
Я делал сабы на 18", правда не так много, штук 6, примерно по тому образцу что в ссылке только и у меня ФИ был щелевой. Звука два 18" дают более чем достаточно

[mAxSpace]

А почему, можете обьяснить?

Он по эффективности будет хуже, хотя по звуку лучше.
А вот масса сильно больше будет - спину сломаете.

[Дмитрий86]

SemenS, mAxSpace, subsonic, ks1_ всем большое спасибо! Я изначально думал делать ФИ, на нем остановлюсь, конечно дсп которое распили для ящика 48*45*136 см немного странно будет смотреться, но все же... Я посчитал в проге ФИ, ящик у меня на 265 литров в нем пара динов, в итоге настройка на 45 гц., давление максимально и горба большого тоже нет на ачх. буду делать...

[subsonic]

Бэндпасс на 2-х Ваших голловках даже поменьше по объёму получается чем 265 литров...

[Павлунчик]

SemenS, mAxSpace, subsonic, ks1_ всем большое спасибо! Я изначально думал делать ФИ, на нем остановлюсь, конечно дсп которое распили для ящика 48*45*136 см немного странно будет смотреться, но все же... Я посчитал в проге ФИ, ящик у меня на 265 литров в нем пара динов, в итоге настройка на 45 гц., давление максимально и горба большого тоже нет на ачх. буду делать...

Да, только не забудьте про стоячие волны в помещении клуба. Если почувствуете "не звуковую" вибрацию находясь в зале - немедленно срезайте на эквалайзере 25 Гц, на нём же нажмите Сut-фильтр 25 Гц, а на кроссовере нажмите Cut-фильтр 40 Гц. Возможно придётся убрать на эквалайзере (плюс ко всему) и 40 Гц ( на минус 6-9 дБ), тем самым добившись среза на "убийственных тонах" 40-45 дБ/октава. И помните (для информации на будущее), что и этого бывает недостаточно, чтобы полностью избавиться от "стояков". Вам же нужен кураж в зале и хорошее настроение круглый год, так сказать... Я тоже раньше "мечтал" о "тридцатке", а когда дело дошло до практики... Короче - и Вам того желаю
Частоту среза кроссовера не поднимайте выше 100 - 120 Гц...

[Дмитрий86]

Бэндпасс на 2-х Ваших голловках даже поменьше по объёму получается чем 265 литров...

уже распили... А так, согласен. В плюсах лишь только побольше чуйка. Есть пара вопросов, хочу фи сделать на высоту корпуса передней стенки м/д динамиками, размеры 44*15 см, длина 16 см. По сути щелевой выходит. Думаю этого хватит? ДСП у меня 22 мм толщины, при габаритах указанных выше нужны ли поперечные ребра жесткости? Конструкция вообщем-то выходит типа столба, а такого в плюсах более высокие резонансы стенок, которые отчасти компенсируются демпфированием. Что скажете?

---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение в 21:43 ----------

Павлунчик, спасибо, учту Да кстати, как то я делал сабы с фи на 35 гц, на 18 дюймовых, давило просто убийственно, причем реально 35 примерно было, на 40 сносило. Правда все зависит от помещения и расстановки.

[subsonic]

ФИ для Саба не самое удачное оформление, а так щелевой ФИ вполне имеет место быть!
Распорки и перегородки расчитываются исходя из габаритов ящика ,необходимой жёсткости и механических свойств самого материала!