Страница 15 из 50 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 996

Тема: Ленточные ВЧ динамики - VIAVAWE

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Ленточные ВЧ динамики VIAVAWE

    Отредактировано 16 ноября 2014 года


    Первая серийная модель RT850 (даташитRT850.pdf )

    Номинальное сопротивление (Ом) 7
    Сопротивление постоянному току (Ом) 0,06
    Резонанс задней камеры (Гц) 1500
    Чувствительность (2,83В/1м) 93 дБ
    Частотный диапазон по уровню -3дБ (кГц) 1,2 - 80
    Рабочий диапазон (кГц) 3 - 30
    Размер ленты (ширина х длина, мм) 8 х 50
    Площадь ленты (см2) 4
    Толщина ленты (мм) 0,007
    Масса ленты (г) 0,008
    Ширина магнитного зазора (мм) 9
    Высота магнитного зазора (мм) 4
    Индукция в зазоре (Тл) 0,6
    Максимальная мощность (Вт) 12
    Пиковая мощность (Вт) 35
    Масса твитера 800 г
    Материал волновода Алюминий
    Магниты NdFeB
    Лента Алюминий
    Магнитопровод Сталь
    Боковины (держатели ленты) Алюминий
    Заполнение камеры Натуральный войлок


    Рекомендуемая частота кроссовера - 3 кГц (по уровню -6 дБ) с порядком фильтра не ниже 2-го.

    АЧХ 1 - 0, 30, 60 градусов в горизонте. 2 - 0, 30, 60 градусов по вертикали. 3 - до 80 кГц, 0, 15, 30 градусов в горизонте

    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR H 0 30 60.PNG 
Просмотров:	2754 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	247485 2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR V 0 30 60 wihte.PNG 
Просмотров:	2220 
Размер:	39.8 Кб 
ID:	247488 3 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00 15 30 до 80кГц.PNG 
Просмотров:	2970 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	247487

    Импеданс в диапазоне 20 Гц - 80 кГц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Imp 80 кГц.PNG 
Просмотров:	2243 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	247489

    График максимально допустимого напряжения RMS на динамике на НЧ, в зависимости от частоты. Превышать эти значения нельзя - можно растянуть ленту.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	допустимые уровни синуса Vrms.PNG 
Просмотров:	2322 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	247496


    RT850
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас.jpg 
Просмотров:	3116 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	247490 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху-сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	2486 
Размер:	983.6 Кб 
ID:	247491 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фас-сверху белый полный размер.JPG 
Просмотров:	2224 
Размер:	1,002.9 Кб 
ID:	247494 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сбоку белый полный размер.jpg 
Просмотров:	2244 
Размер:	770.2 Кб 
ID:	247492 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тыл.jpg 
Просмотров:	2121 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	247493 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	верх.jpg 
Просмотров:	1984 
Размер:	835.9 Кб 
ID:	247495

    Размеры и форма выреза в панели.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фасад.png 
Просмотров:	2062 
Размер:	100.8 Кб 
ID:	259927 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тыл.png 
Просмотров:	1926 
Размер:	79.2 Кб 
ID:	259928 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка вид сбоку.png 
Просмотров:	2219 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	247498 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вырез в панели п&#.PNG 
Просмотров:	2033 
Размер:	40.2 Кб 
ID:	253685

    Отзывы

    http://techtalk.parts-express.com/sh...d-build-thread
    еще одна АС
    http://techtalk.parts-express.com/sh...28pic-heavy%29
    АС Константина Мусатова
    http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=382
    АС с RT850
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2092340

    Фото внутренностей RT850 в этом сообщении
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11715&page=21&p=1961383&viewfull=1#post1961383
    Разброс АЧХ для десяти динамиков
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135
    Картинки искажений для уровней 84, 90, 96, 102 дБ
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2190099


    Часто задаваемые вопросы:

    О винтах крепления волновода
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2070135

    О форме волновода:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2231117

    Под спойлером первое сообщение темы

    Скрытый текст

    Коллеги, ну наконец-то можно сказать, что дело тронулось.


    Хотелось открыть этот топик значительно раньше, но затянулась история с магнитами. Наш заказ из 12 магнитов отправили через полтора месяца после оплаты заказа в середине декабря (на предприятии пускали новую линию по производству магнитов + Новый год). Еще полтора месяца шла посылка. Основной сюрприз нас ждал сегодня после вскрытия посылки – удивительный менеджер, курирующий заказ, и удивляющий нас постоянно, забыл, что мы заказывали никелировку. Поэтому на фотке (магниты слева, остальные детали справа - там же разные формы магнитопроводов - они еще будут меняться) магниты выглядят мрачно и тускло. Ну да фиг с ними – они нужны только для отработки образца пищика, который в серийном виде будет выглядеть более парадно. (Но этого удивительного парня я теперь панически боюсь – не дай Бог еще раз к нему попасть. При размещении заказа будем требовать другого куратора)


    С «Диффузором» оказалось проще иметь дело – магнитопроводы сделаны с заказанной точностью и в разумные сроки, несмотря на маленький объем заказа, за что им спасибо.




    Итак, зачем нужны все эти железки?
    Я уже писал в другом разделе, что мозг сверлит мысль о пуске ленточников в серию (мелкую). Сейчас можно говорить о том, что эта идея на стадии осуществления. Для начала, после того, как определимся с конструкцией, будет сделано штук 50-100 динамиков. Части комплектующих хватит и на тысячу штук , но магнитов планируем заказать пока всего сотню, а может и меньше - еще открыт вопрос, какой разброс будет с индукцией магнитов, культурой поставки и т.д. Сейчас впечатления не очень хорошие, но окончательное мнение будет сформировано после испытания тех образцов, которые нам прислали – все-таки немаленькое предприятие, и с ним работают.


    Дальше хочу посоветоваться с уважаемыми коллегами на тему идеологии и планов. Пока выскажусь сам и с удовольствием прочитаю все замечания.


    Для начала – постулат, который созрел (наболел) после собственных DIYерских опытов – Первый проданный динамик и все остальные с таким же названием, как бы много или мало их не было, должны быть совершенно одинаковы – как внешне, так и по параметрам. Параметры и внешность, по определению, должны быть на уровне. Если же нестерпимо захотелось что-то серьезно улучшить – называем иначе и открываем новую линейку. Посему обкатку и отладку первых образцов будем вести всеми возможными способами со всем прогрессивным человечеством.
    Пугает, что даже монстры динамикостроения иногда, хотя и редко, отступают от этого принципа. Возможно, у них имеются на то объективные причины, возможно, специфика работы большого предприятия предполагает наличие каких либо косяков при отправке образцов в серию. Учитывая тот факт, что конструкция ленточника, в принципе, подразумевает отсутствие серьезных препятствий в повторяемости параметров (практическое наблюдение), вполне оправданы надежды на то, что удастся избежать ухода параметров в серии. Окончательные гарантии по разбросу приведу позже. Пока об этом рано говорить, несмотря на оптимистические прогнозы.


    По крайней мере, если объективные обстоятельства вынудят менять даташит (например, прекратится выпуск магнитов с нужными данными, хотя это и малореально), об этом стоит говорить заранее и предупреждать перед продажей, а не после.


    Далее – небольшой экскурс по задуманному.


    Чувствительность пищика планируется на уровне 93-95 дБ/Вт, в зависимости от окончательного выбора толщины ленты. Если делать сопротивление не 8, а 6 Ом, то чутье при 2,83 В будет на 1,2 дБ больше – 94,2 - 96, дБ (цифры, в любом случае, ориентировочные). Паспортная мощность будет 7-10 Вт, более точно можно будет сказать после проведения стандартных испытаний.


    Немного о внешнем виде.


    Диаметр фланца, расположение и диаметр отверстий во фланце для крепления динамика, планируется сделать полностью идентичным пищикам SEAS с диаметром фланца 104 мм.
    Сам фланец планируем делать плоским из алюминия толщиной 3 мм (кстати, есть планы на установку фланца с волноводом – но это отдельная история). Фланец будет черного цвета.


    Сейчас определяемся с сеткой, защищающей ленту. На данный момент склонились к сетке из нержавеющей проволоки толщиной 0,25-0,4 мм, с квадратной ячейкой размером 1-1,5 мм. Там получается неплохое «живое сечение» на уровне 60-65%. Думали о латунной сетке. Но с ней работают только под заказ, да и со стойкостью к коррозии у нее дела обстоят хуже, чем у нержавейки.


    Пока все.
    Что касается магнитопровода, ленты и остальных деталей конструкции, то многое еще может измениться. По ходу экспериментов буду сюда писать, что получается.


    Сейчас идет подготовка сайта. Но даже после его создания не уверен, что там будет все также подробно расписано, как здесь.

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 19.07.2016 в 11:21.

  2. #281
    Частый гость
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Я уже их хочу купить, жду готовых изделий и цены!
    С Уважением, Алексей.

  3. #282
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    По чутью вышла следующая картина
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	93 dB.PNG 
Просмотров:	724 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	145588
    Выше трех килогерц получается 93дб на 2,8 В при импедансе 6 Ом (0.8 метра, синус с последующим сглаживанием 1/6 октавы). Уровень оценивался косвенно (но тщательно), поэтому в итоге возможны некоторые (слабые) вариации.

    Искажения измерялись сигналом RMS 2 В, то есть, по уровню звукового давления 90 дб.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Distortion 2V.PNG 
Просмотров:	688 
Размер:	33.3 Кб 
ID:	145596
    Из картинки следует, что ниже 3 кГц динамик пускать не стоит. В принципе, тут ничего неожиданного не произошло для ленты размером 8*50 мм. Посмотрим, что покажут ходовые испытания.

    Lens_yc, ок. Понял.



    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Молодцы что не забросили...
    Миша, рано пока хвалить.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 20.01.2012 в 17:14.

  4. #283
    Частый гость
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    54
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Ура, снова есть на кого равняться (Malinovsky D,-го в президенты!)
    Если не секрет, толщина ленты сколько? Номинальная мощность/максимальная (по СССР-ским ГОСТам)? Верхняя граница диапазона?
    Окрашивать не планируете в "смелые и не стандартные" цвета (хотя я не маркетолог конечно), с применением цитирую "специальной акустической краской, производства Франции. Она гасит резонансы, и применяется для окрашивания акустических систем, концертных залов и т.п. Фактура матовая, как у водно-эмульсионки."?

  5. #284
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    ky3ne4ik, в этом сообщении я писал про эксперименты с мощностью. С готовым образцом пока не экспериментировал. Возможно, максимальная долговременная мощность вырастет из-за лучшей теплоотдачи динамика.

    Про верхнюю границу ничего не скажу. Пока не озадачивались на эту тему. До 24 кГц вроде достает, а дальше нужно микрофон соответствующий использовать.

    Лента делается из 7 мкм фольки. Средняя толщина получается около 9 мкм

    Насчет цветов - я тоже не маркетолог Теоретически цвета ограничены ассортиментом порошковых красок. А вот с индивидуальной покраской сложнее, поскольку красить порошком пару флацев совершенно нерентабельно.

    Offтопик:
    О разных "улучшающих мазях заграничных" много слышал - вникаю потихоньку в ассортимент. Говорят, что для усиления эффекта слышимости помогает аккуратно уложенная на уши лапша. Поэтому, конечно, все самые последние достижения эзотерической химии будут всестороенне использованы в конструкции динамика.

    Это все шутки, конечно, но волновод, с привинченным магнитопроводом и установленный в корпус, становится глухим, как отсыревшая деревяшка. Да и сам конструктив динамика получился, честно говоря, несколько избыточным по части жесткости и "глухости".
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 24.01.2012 в 12:30.

  6. #285
    Старый знакомый
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    39
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Lens_yc Посмотреть сообщение
    Я уже их хочу купить, жду готовых изделий и цены!
    Я тоже хочу купить!

  7. #286
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Пока собираются в кучу комплектующие и решаются технологические вопросы, довел до окончательного вида образец. Если все получится, то в серии у динамика будут примерно такие параметры
    АЧХ динамика с винтами, сеткой - короче, готового
    Окно 2 мс без сглаживания с 35 см
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	35cm 2ms без сглаживан&#.PNG 
Просмотров:	682 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	149071

    Искажения при 2 В (90 дБ давление)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Distortion_2V_1_48.PNG 
Просмотров:	666 
Размер:	58.8 Кб 
ID:	149072

    Искажения при 4 В (96 дБ) Снимал с 3 кГц, на всякий случай, чтобы ленту не убить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Distortion_4V_1_48.PNG 
Просмотров:	616 
Размер:	56.8 Кб 
ID:	149073

    Но потом, ради интереса, снял при 4 В с 2 кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Distortion_4V_1_48_2kHz.PNG 
Просмотров:	605 
Размер:	60.2 Кб 
ID:	149074

    Или то же самое - в дБ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Distortion_4V_1_48_2kHz_dB.PNG 
Просмотров:	605 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	149075

    Больше выкладывать и сообщать пока нечего. Надеюсь, что в следующий раз можно будет выложить разброс параметров в партии (хотя бы мало-мальской )

  8. #287
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Malinovsky D, правильно понимаю, что Fountek NeoCD3.0 обладает немного меньшими искажениям при том-же давлении? АЧХ конечно на зависть фунтикам .
    И еще вопрос не пробовали делать гофрированную ленту? Ведь при этом во-первых увеличивается площадь излучателя, а во вторых не будет такого натяжения и вполне возможно, что третья гармоника опустится пониже.

  9. #288
    Частый гость
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Malinovsky D а можно сделать версию чтобы пищик от 4-5кГц играл?

  10. #289
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Malinovsky D, правильно понимаю, что Fountek NeoCD3.0 обладает немного меньшими искажениям при том-же давлении?
    Сложно сказать. У меня нет CD3 (признаться, так и не сподобился их приобрести). Инфа об искажениях есть только с сайта http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm.
    Картина искажений у динамиков немного отличается - на каких-то частотах у нас меньше искажения при большем давлении, и наоборот. Если в среднем - может быть.
    Искажения я снимал при 2 и 4 В для общей картины, а не для сравнения с CD3. Но ничего не мешает снять их и при 2,8 В. Разница в искажениях слишком невелика, на мой взгляд. Тут слушать нужно.


    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    И еще вопрос не пробовали делать гофрированную ленту?
    С лентой все в порядке Она и гофрированная и демпфированная, и по всей длине и по краям. Практически не натянута - по графику импеданса это видно. Третья гармоника увеличивается с уменьшением частоты из-за неоднородности магнитного поля. Это общее свойство ленточников. Если дело пойдет, то есть идеи по борьбе с этим свойством, но реализация планируется уже в другой модели (то есть, очень не скоро ). Этот динамик, скорее всего, останется в таком виде, если не будет выявлено каких-то особых косяков (пока я их не вижу).

    Цитата Сообщение от dolin Посмотреть сообщение
    Malinovsky D а можно сделать версию чтобы пищик от 4-5кГц играл?
    Сделать-то можно, но не вижу смысла. Все равно естественный спад ленточника использовать нельзя. Фильтр нужно ставить обязательно. На естественном спаде лента склонна к субгармоническим искажениям.

  11. #290
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    АЧХ выглядит очень вкусно!
    нелинейные помоему довольно типичные для ленточных пискунов.
    Два вопроса.
    когда в серию запускаем?
    есть опыт с Раалом и чо они такое придумали со своими пищиками?

  12. #291
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    когда в серию запускаем?
    По планам в этом году. У меня самого уже терпежу нет

    Цитата Сообщение от Roman Erlikh Посмотреть сообщение
    есть опыт с Раалом и чо они такое придумали со своими пищиками?
    Нет, с Раалом знаком только из инета. Речь идет о чем-то свежем или вообще?

  13. #292

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    На естественном спаде лента склонна к субгармоническим искажениям.
    А можно поподробней на эту тему? Что такое "естественный спад ленты", от чего возникает, как (можно ли) бороться, и каков в этой связи механизм образования субгармонических искажений, и можно ли бороться с ним?

  14. #293
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Что такое "естественный спад ленты"
    Имеется ввиду спад нижней части АЧХ. Я отвечал dolin, предполагая, что использование естественного спада АЧХ - единственная причина, по которой можно желать пищик от 4-5 кГц.
    Субгармонические искажения возникают при работе ниже рабочей частоты. Естественно, при превышении определенных уровней сигнала. Поэтому производители рекомендуют высокие порядки фильтров при работе с лентой. Для понимания механизма нужен небольшой экскурс в принцип работы ленточника. Лучше всего его пояснить на типичной АЧХ труриббона и графике импеданса
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ribbon.JPG 
Просмотров:	606 
Размер:	24.2 Кб 
ID:	149175

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impedance.jpg 
Просмотров:	580 
Размер:	125.8 Кб 
ID:	149176

    Горб на импедансе в районе 100 - 200 Гц - это механический резонас ленты - как "струны". Горб на АЧХ в районе 1500 Гц - это акустический резонанс камеры ленточника (ниже него, кстати, и возникает спад по отдаче ленты). При подаче сигнала с частотой, ниже резонансной частоты камеры, лента, работая как поршень, вытесняет из камеры воздух, который протекает через щели между лентой и магнитами. При достаточной скорости протекания воздуха через щели возникают колебания на одном из механических резонансов ленты.
    Этот процесс обычно сравнивают с принципом работы губной гармошки.
    На графике импеданса хорошо видны "зазубринки", которые повторяются вплоть до 800 Гц. Вот на одной из этих "зазубринок" и возбуждаются субгармоники.

    Эффект минимизируется демпфированием ленты в местах крепления. Признаюсь, я устал подбирать конструкцию демпфера на краях ленты. Но сейчас на графике импеданса нашего динамика "зазубринки" не видны, что говорит о хорошей степени демпфирования.

    Также на нашей АЧХ нет горба на резонансе камеры. Но сам резонанс есть - как и Фаунтека, он находится в районе 1400 Гц, что заметно на ватерфоле. Хитрым заполнением задней камеры он слегка придушен и "размазан" по частоте, чтобы не мешать построению фильтра. Плюс к тому, волновод поднимает область 2-6 кГц, что также делает резонанс менее заметным на АЧХ. Тем не менее, с учетом всех составляющих, ниже 2,5-3 кГц нашу ленту использовать не стоит.

  15. #294

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Malinovsky D, большое спасибо за развернутый ответ. Если сравнивать ленту со струной, то тогда получится, что лента, как и струна, может иметь очень большое к-во гармоник, кратных механическому резонансу (100-200 Гц). И при неправильном ее возбуждении и/или демпфировании излучение гармоник может быть соизмеримо с основой частотой (как у струны гитары). Однако, для простоты, давайте считать возбуждение и демпфирование оптимальным.
    Скажите, если удалить заднюю камеру совсем и исключить такую деталь, как согласующий трансформатор (питать ленту непосредственно от усилителя), сможем ли мы тогда опустить АЧХ излучателя вплоть до механического резонанса?

  16. #295
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Скажите, если удалить заднюю камеру совсем и исключить такую деталь, как согласующий трансформатор (питать ленту непосредственно от усилителя), сможем ли мы тогда опустить АЧХ излучателя вплоть до механического резонанса?
    Да, АЧХ опустится. В процессе экспериментов нам делали магнитопровод вида О (на картинке) для свободы в экспериментировании "заднего" оформления ленты
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	O.PNG 
Просмотров:	647 
Размер:	9.1 Кб 
ID:	149191
    Я с ним успел побаловаться (до сих пор лежит в столе )
    Чувствительность внизу частотного диапазона у ленты 50 мм получилась крайне низкой - порядка 80 дБ на Вт и довольно резко начинает подрастать до 93 вблизи дипазона 10-20 кГц. Я писал об этих экспериментах в 2007 году на 2-3 странице этой ветки. Поэтому одна из задач задней камеры - формирование "полки" в диапазоне 3-20 кГц.

    Я читаю ветку "Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ" Но по теме СЧ на ленте - пока не подсказчик. ИМХО - для нормальной реализации СЧ на ленте нужны недетские магниты и достойный магнитопровод. Динамик получается слишком дорогим. И возиться придется долго, если конечно, стараться сделать хороший динамик.

  17. #296
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2005
    Возраст
    19
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Malinovsky D,
    У вас из какого материала магниты? всю ветку прошерстил ответа не нашёл..

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    СЧ на ленте нужны недетские магниты и достойный магнитопровод
    Похоже магнитопровод современным магнитам до фоноря, железо просто уходит в насыщение, если только какие то спец сплавы использовать, у меня подручными средствами не получилось фокусирующие башмаки сделать, самый лучший результат это отожженная сталь3.

    С ленточкой пока думаю, можно попробовать у авиамоделистов взять, они используют для своих поделок Б95 толщиной в 10 микрон, с одой стороны фольга анодирована(используется для изготовления сот в несущих винтах, по анодированной поверхности клеится) механическая прочность как у стали, анодированный слой в качестве демпфера.

  18. #297

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    ИМХО - для нормальной реализации СЧ на ленте нужны недетские магниты и достойный магнитопровод. Динамик получается слишком дорогим. И возиться придется долго, если конечно, стараться сделать хороший динамик.
    Интересует вариант именно СЧ/ВЧ. Было бы очень интересно пустить этот диапазон одним куском еще потому, что хороший СЧ, совместимый с лентой - тоже проблема. А так получается, двойная польза и большая цена получается в какой-то мере оправданной.

  19. #298
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    У вас из какого материала магниты?
    Неодим-железо-бор марки N37.

    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    Похоже магнитопровод современным магнитам до фоноря, железо просто уходит в насыщение
    Нет. Не до фонаря. Нужно говорить о конкретной магнитной системе. Большинство вопросов уйдет, если использовать программы по моделированию магнитного поля. Рекомендую Femm.
    Цитата Сообщение от arcad Посмотреть сообщение
    ....механическая прочность как у стали, анодированный слой в качестве демпфера.
    Прочности хватает и обычной фольги. У нас 7 мкм стоит. Порвать удавалось только винтам, залетающим в зазор и ненароком затянутой в зазор отверткой. А излишним НЧ удавалось только растянуть гофрирование. Так что прочность - тема пока закрытая.
    Не знаю, насколько хороши свойства солей алюминия в качестве демпфера.


    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Интересует вариант именно СЧ/ВЧ
    Ленточный СЧ/ВЧ с длинной лентой - это уже другая идеология - дипольное излучение, разные корпуса для НЧ и СЧ/ВЧ, отсутствие компромисов во всем (в т.ч. в мебелировке комнаты) и т.д.
    Мы сейчас решаем задачи в области более приземленной, хотя тоже заслуживающей внимания

    Не все сразу. Как и любому твитеростроителю, мне тоже жутко хочется оттянуть на себя часть одеяла СЧ диапазона. Изначально я на него и замахивался. Но поломал зубы. Теперь потихоньку изучаем эту интереснейшую тему и копим силы.

  20. #299

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    енточный СЧ/ВЧ с длинной лентой - это уже другая идеология - дипольное излучение, разные корпуса для НЧ и СЧ/ВЧ
    Думается, что лента должна быть чем-то вроде 200 х 15 мм. Диполь не обязательно, достаточно просто иметь большую заднюю камеру. И разные корпуса - тоже не обязательно. Вариантов может быть масса. От просто большой головки, но с камерой, до действительно открытой сзади под камеру в ящике.
    Я тоже почитываю соседнюю ветку, но представляя себе сложность такого проекта, плюс еще ограниченность возможностей в домашних условиях, сам за него браться не буду. RAAL - это некий "почти" вариант, но "не до конца", т.к работает от 1600 Гц, а это относительно высоко. Что ставить к нему до 1600 Гц? Это очень важно, т.к. оно будет сильно определять звучание. Поэтому хочется пониже, чтобы одним куском.

  21. #300
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    52
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Ленточные ВЧ динамики - процесс пошел!

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение

    Нет, с Раалом знаком только из инета. Речь идет о чем-то свежем или вообще?
    нет, вообще. У нас их раскрутили и писанье кипятком идёт. В принципе мне парочку моделй привезут через пару недель, вывешу промерчики.
    Насколько я понимаю, благодаря подвесу Раал работает с низкими гармониками до 2 килогерц.

Страница 15 из 50 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •