ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[paukt]

А ежели вместо "кладки из эпоксидки" сделать постельку из пенопласта?

Вот приперли очередного "клиента" попробуем на пенопласте! Но пенопласт у меня качественный - из термоизоляционных муфт. Очень однородный и вспенен качественно. Очень хорошая жесткость. Сделаю на "пробу" - отпишусь. По мне так и на "обечайку" из эпокс. нормально получается, но попробовать всегда полезно .
Кстати понятие "кладки" к моему монтажу с внутренней стороны диффа. не совсем корректно. Видимость "кладки" есть при монтаже в плоские пионы (заточено подобным обр. 4 шт. см. вверх по ветке) да и то там компауд анкерное "ложе" аккурат прикрывает, т.е. нормальный монтажный слой. А на конусах "традиционных", я делаю "юбочкой" из пластичной эпокс. - полая под датчиком!

[Nailka]

Реализовал ли кто-нибудь сабвуфер с ЭМОС/ЭБОС в пассивном исполнении, с внешним усилителем? Такой вариант возможен?

[paukt]

Реализовал ли кто-нибудь сабвуфер с ЭМОС/ЭБОС в пассивном исполнении, с внешним усилителем?

В каком смысле?
Если на "базе" готового "из лавки", то у меня все реализации такие за исключ. первого варианта - тренировочного .

[Nagema]

Реализовал ли кто-нибудь сабвуфер с ЭМОС/ЭБОС в пассивном исполнении, с внешним усилителем? Такой вариант возможен?

А не важно, в каком месте физически расположен УМЗЧ. Главное, чтоб он был корректно заведён в петлю ОС.

Более того, как я понял, свежие версии плат автора ветки разводятся как раз чтоб подсоединять к Э_ОС-процессору обычный автомобильный УМЗЧ-ИНУН.

Основные же принципы ни грамма не изменились, логика схем та же самая, что и в самых первых статьях про ЭМОС на reanimator-h.narod.ru
________
Ревизуя барахло на полках, выяснил, что маленькие пьезодатчики можно брать из вышедших из строя авометров (пробников, тестеров):

[Sergey Mishin]

Ревизуя барахло на полках, выяснил, что маленькие пьезодатчики можно брать из вышедших из строя авометров (пробников, тестеров):

На таких датчиках собирали Э_ОС ? Чувствительность будет достаточной?

[Nagema]

На таких датчиках собирали Э_ОС ? Чувствительность будет достаточной?

Я -- не собирал. Насчет чувствительности ничего не могу сказать: если бы стал ваять -- всё делал бы навскидку, на авось, на интуицию, "на собственное чутьё устройства" :)

ПаукТ уверяет, что чувствительности маленьких датчиков вполне хватает для наших нужд, хотя у меня осталось легкое убеждение, что у больших дисков "плечо приложения силы" всёштки больше, чем у маленьких.

А вообще, для меня тёмный лес тема насчет соотношения массы, угла изгиба, уровня генерации сигнала.

[paukt]

ПаукТ уверяет, что чувствительности маленьких датчиков вполне хватает для наших нужд, хотя у меня осталось легкое убеждение, что у больших дисков "плечо приложения силы" всёштки больше, чем у маленьких.

Уверять не буду, а опыт к. н. накоплен! После первой пробной "по классике NB" "отработал" модульные датчики (см. вверх по ветке).
Форм-фактор - 20 мм с обрезанной кромкой сразу потребовал питать с делителя (2/3 - (3*5,1 мом/) на входе коректора с увеличением чуйки входного Х4 (рис.26 статья NB). Кроме того усиление в петле не всегда по концепции NB (усилители разные и после предв. фарша вх. U разные).
Чтобы не нарушать общую серво ОС "дорабатывал" иногда делителем R8//R10 (где без софт и лим.).
А вообще перед первым замыканием ЭМОС лучей "свести" чуйку на сумматоре (R /X5), чтоб был запас по настройке. Т.е. посмотреть осц. или вольтметром - что приходит с усил. а что с корректора (Х7) датчика. Ну и т.д. и т.п.
Завтра буду на "насесте" отпишу про чуйки 20 и 13 мм датчиков. А так все время не до того, в том смысле, что настраивается на раз.
Лучей (грамотней) про енто наверное отпишет Ака NB !

[Nailka]

В каком смысле?

То есть внешний усилитель располагается на расстоянии от колонки с датчиком.

Nagema, Ничего страшного, если провод от датчика будет длиной несколько метров и будет проложен рядом с акустическим кабелем? Или в этом случае предусилитель лучше разместить в колонке и протягивать еще больше проводов от колонки к усилителю?

[старичок]

Чувствительность будет достаточной?

В "устоявшейся" конструкции датчика акселерометра на баночных донышках используется пьезопластина на латунной(!) подложке диаметром 20мм. Померил монетку-в аккурат! А небольшое отклонение чувствительности в ту или иную сторону легко корректируется. Чувствительность датчика зависит от диаметра самой пьезопластины, её толщины, толщины подложки и может меняться в 2...3 раза. Но это не сильно много и не вредно для "здоровья".

[старичок]

Ничего страшного, если провод от датчика будет длиной несколько метров

Об этом уже несколько раз писалось. Действительно, в этом случае предусилитель, примерно такой, смонтировать непосредственно на динамической головке и четырехжильным неэкранированным кабелем-к усилителю.

[старичок]

А можно и экранированным. Ежели нет готового-при наличии материалов и сноровки готовится за 20 минут. И ещё рекомендация-корзину головки желательно посадить через резистор 1кОм(чуть меньше,чуть больше) на общий провод датчика.

[Sergey Mishin]

[QUOTE=paukt;1467748. Т.е. посмотреть осц. или вольтметром - что приходит с усил. а что с корректора (Х7) датчика.[/QUOTE]
Какая должна быть амплитуда сигнала с выхода Х7 и Х4 при минимальной ЭМОС на частотах 20гц., 50гц., 100гц. ?

[dvm]

рекомендация-корзину головки желательно посадить через резистор 1кОм(чуть меньше,чуть больше) на общий провод датчика.

+1 !

[paukt]

Какая должна быть амплитуда сигнала с выхода Х7 и Х4 при минимальной ЭМОС на частотах 20гц., 50гц., 100гц. ?

Так в абсолюте или в относ. и что такое минимальная ЭМОС. Пишу с таба в деревне на "кильдыме" до "насеста" видимо завтра доползу - посмотрим. Благо два проца NB настроены для фекалов 15. Кстати отказался от пластиковых "корзин" - сходил случайно со "змеёй" в лавку затарился шикарными (15...25 л) алюминевыми корпусами под 15 дины. Вопрос охлаждения отпал сам собой!!
С собой оказались причандалы - проц. NB под два и пример 15 минутной "врезки" (без термоклея еще!)

[Sergey Mishin]

Так в абсолюте или в относ. и что такое минимальная ЭМОС.

Резистор Х5 имеет минимальное сопротивление(замкнут, ЭМОС не работает), на выходе УНЧ номинальное выходное напряжение.
Если будет возможность замерить, тогда еще при выходном напряжении УНЧ в 10 раз меньше номинального.

[paukt]

Замеряем - вы посмотрите допустим у нас с уся 1 в точке суммат. как минимум с датчика 20-30 % должно придти (в обратку) иначе "нету ОС" ! С датчика есть что нинабудь или нет - отдельно посмотрите (усь на головку а проц без него)?!. Я завтра в конуре буду в абсолюте и отн. величины посмотрю.

[Sergey Mishin]

Замеряем - вы посмотрите допустим у нас с уся 1 в точке суммат. как минимум с датчика 20-30 % должно придти (в обратку) иначе "нету ОС" ! С датчика есть что нинабудь или нет - отдельно посмотрите (усь на головку а проц без него)?!. Я завтра в конуре буду в абсолюте и отн. величины посмотрю.

Интересны уровни на рабочем варианте. У меня мал сигнал с датчика.

[Михаил45]

Уважаемые, кто собрал датчики ЭБОС. Проводочки от пьезодатчиков обязательно тонкие? Типа ПЭВ 0.2-0.3 сойдет? Что то я задумался.

[Nota Bene]

датчики ЭБОС. Проводочки от пьезодатчиков обязательно тонкие?

Для ЭБОС - не обязательно.

[Михаил45]

Спасибо. Так и мыслил, что не волоски.