Скромная Активная 4-х полоска с фильтром miniDSP

[KAMIKAZE]

Активная акустическая система с цифровой фильтрацией на динамиках SB Acoustics 26STAC + Peerless 830813 + ScanSpeak 8535-06 + Peerless 830846. Усилители на LM3886 от Vidalgo. Фильтр miniSDP.com Для саба планирую класс D на 150-200вт.

Сегодня собрал одно плечо усилителя, включил - послушал - обрадовался. Надеюсь быстро закончу второе. Еще жду D класс на сабы. Комнату дома нужно освободить от диванов, что бы поставить АС и измерить да настроить как положено, а так пока частоты раздела выбрал 65-500-2500.

Говорить как играет еще рано, но мне уже нравится жаль источника нормального нету, да и я не претендую на хай-енд(как в других темах) потому куплю себе какую нить звуковую от асус и буду радоваться.

http://kamikazeua.narod.ru/




Да и совсем забыл о параметрах динамиков:

Скрытый текст

Peerless 830846
-----------------------------------------
Driver Properties
Name:
Type: Standard one-way driver
No. of Drivers = 1
Fs = 25.43 Hz
Qms = 10.67
Vas = 66.53 liters
Cms = 0.376 mm/N
Mms = 103 g
Rms = 1.56 kg/s
Xmax = 12.5 mm
Xmech = 18.75 mm
P-Dia = 212 mm
Sd = 353 sq.cm
P-Vd = 0.441 liters
Qes = 0.4
Re = 2.6 ohms
Z = 3.12 ohms
BL = 10.23 Tm
Pe = 175 watts
Qts = 0.39
no = 0.257 %
1-W SPL = 86.25 dB
2.83-V SPL = 91.13 dB

ScanSpeak 8535-06
-----------------------------------------
Driver Properties
Name:
Type: Standard one-way driver
No. of Drivers = 1
Fs = 28.77 Hz
Qms = 3.24
Vas = 59.15 liters
Cms = 2 mm/N
Mms = 15.29 g
Rms = 0.854 kg/s
Xmax = 5 mm
Xmech = 7.5 mm
P-Dia = 135.9 mm
Sd = 144.3 sq.cm
P-Vd = 0.0721 liters
Qes = 0.69
Re = 5.9 ohms
Z = 7.08 ohms
BL = 4.87 Tm
Pe = 70 watts
Qts = 0.57
no = 0.197 %
1-W SPL = 85.09 dB
2.83-V SPL = 86.41 dB

Peerless 830813
-----------------------------------------
Driver Properties
Name:
Type: Standard one-way driver
No. of Drivers = 1
Fs = 43 Hz
Qms = 9.26
Vas = 17.55 liters
Cms = 1.648 mm/N
Mms = 8.19 g
Rms = 0.243 kg/s
Xmax = 3.5 mm
Xmech = 5.25 mm
P-Dia = 105 mm
Sd = 86.59 sq.cm
P-Vd = 0.0303 liters
Qes = 0.28
Re = 6 ohms
Z = 7.2 ohms
BL = 6.886 Tm
Pe = 50 watts
Qts = 0.272
no = 0.48 %
1-W SPL = 88.96 dB
2.83-V SPL = 90.21 dB

Пищу не измерял. АЧХ мерял в щите в ближнем, файлы не сохранились, позже выложу уже измерения в ящике

[свернуть]

Видео процесса изготовления передней панели:
http://www.youtube.com/watch?v=x1TOKBl9kRc
http://www.youtube.com/watch?v=eYUhLxLSpIo

Собрал усилители, обновление от 31.10.2011 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403840
Финальная настройка. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1407473

[Flaesh]

а ты этого не делал?

[Astronavt]

это значит задержки нужно повыставлять?

Если цель - синхронная работа головок - то да (перенастраивать ас)
Я выкладывал тут - (такой... пристрелочный (черновой) вариант) для двух полос. Монополярное, и для сравнения включение драйвера в противофазу.

[KAMIKAZE]

а ты этого не делал?

НЧ-СЧ-ВЧ выставлены, саб "добавился" к ним. Начинать выставление задержки нужно с него. Пока не делал.

Если цель - синхронная работа головок - то да

Цель, в общем помучаю еще как нибудь потом.

[Dmitr_RE]

Далее CSD

CSD с метра и в обычной жилой комнате - "криво, косо и горбато"

Снимай или в ближнем поле или в спец подготовленной для этого дела камере.

[KAMIKAZE]

Эт просто на оси пищи? Вообще это моя первая в жизни ас) так что советы с объяснениями что и почему и зачем я всегда рад слышать

[Astronavt]

Offтопик:

а так ли должно быть - нч получается несколько раньше(???)
в стереофайле, например, несколько иначе изображаются "хорошие"..
вопрос представляется заслуживающим внимания..

Offтопик:
Как раньше? По какому признаку? Картинки не сохранил к сожалению, чтобы пики отдельно показать. Не забывай - это двенашка все-таки.
У меня еще комплект пассивных фильтров к ним, отдельно - так там примерно как на втором графике, драйвер в противофазе, соответственно задержки нет - только конструктивная. Чего бы тебе показать... Ну например Tannoy Kensington - у Рауля. Сравни с моей.

http://www.real-audio.ru/measurement...kers/kens.html

[Astronavt]

Offтопик:

в стереофайле, например, несколько иначе изображаются "хорошие"..

Offтопик:
Покажи.

[Flaesh]

тоже не сохранил прошлогодние
отдельно вроде так?? если склероз не изменяет..

[Astronavt]

Offтопик:
Flaesh, ну... так и есть. Чего-то я не догоняю твоей мысли. А по- твоему, как у меня?

[Flaesh]

Offтопик:

дык нч вроде раньше срабатывает?
http://www.stereophile.com/content/w...r-measurements
http://www.stereophile.com/content/b...r-measurements и т.д., и т.п. - там навалом этого с комментариями..
разгребусь с работой - надо будет поизмерять.. а то щас от балды

[Astronavt]

Offтопик:

дык нч вроде раньше срабатывает?
http://www.stereophile.com/content/w...r-measurements
http://www.stereophile.com/content/b...r-measurements и т.д., и т.п. - там навалом этого с комментариями..
разгребусь с работой - надо будет поизмерять.. а то щас от балды

Offтопик:
B&W в топку сразу. Это не когерентная система. Не пожалею времени, сейчас "сфотографирую" несколько вариантов", чтобы была понятна последовательность. Добавлю ниже попозже.

[Astronavt]

Offтопик:
может ветку? а то тут наоффтопили..

Offтопик:
Создал

https://forum.vegalab.ru/showthread....93#post1404693

[KAMIKAZE]

Сегодня немного понастраивал. Как рекомендовал mixxxxxer https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403645

Первым решил посмотреть на САБ и НЧ, но там задержку нет смысла ставить.... Поизмерял немного, никакой задержки не вводил. Приступил далее к настройке НЧ\СЧ:

А вот еще непонятно, может кто то объяснит: частота раздела НЧ\СЧ 350 гц, однако в фильтре для НЧ я выставил 250гц, а для СЧ - 350гц, иначе не получалось LR4 на 350. Красным я смоделировал графики идеальных LR4. Получается что если делить НЧ на 250, то спад LR4 у него будет на 350, как будто я делю его на 350. А если 350 поставить в опциях фильтра, то будет 450... далее не проверял...



Задержки: СЧ - 0.12мс, ВЧ - 0.18. При таких настройках "ямы" на частоте раздела максимальны по глубине. Для СЧ не очень критично, 0.1 или 0.14, яма немного меняется.. а вот для ВЧ шаг влево вправо(+-0.02мс) ведет к резкому изменению глубины.



АЧХ СЧ\ВЧ с 25см без переворачивания фазы одного из динамиков:


Ну и с метра на оси пищи:



Непонятно откуда яма на 1.7к и еще фаза после 3к стремится быть ровной, а вот перед этим - почему так криво, я не понимать.

Прикрепил еще pir файл всего этого безобразия.

[funky_dennis]

Непонятно откуда яма на 1.7к и еще фаза после 3к стремится быть ровной, а вот перед этим - почему так криво, я не понимать.

Поди баффл. Попробуй внеосевые 20-30гр поснимать, там не должно ничего такого быть, если это баффл.

[KAMIKAZE]

Завтра наверно попробую, но ты глянь в моем посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403840 нормально, до настройки задержек. было же все хорошо.

[Informer]

Непонятно откуда яма на 1.7к

Там где у тебя курсор на скрине ещё и фаза чуть взбрыкнулась, заметь.
Надо ещё ВЧ подвИгать

[mixxxxxer]

Еще вопрос возник - ты постоянно говоришь "от оси пищика".. Задержки по этой оси нельзя выставлять. Как правильно - см. на рисунке:



Смысл в том, что если измеряешь (существенно) ближе, чем место прослушивания, то сведение по оси ВЧ-ухо дает ошибку - если СЧ ниже ВЧ, то ты главный лепесток слишком сильно направишь вверх.. Получается, что относя мик дальше по оси ВЧ-голова ты как бы смещаешься вниз от напр гл лепестка..

Мик надо размещать по оси, которая является биссектрисой для направлений ВЧ-ухо и СЧ-ухо.. Тогда задержки, выставленные при измерении ближе, чем место прослушивания, будут правильными и для места прослушивания, т.к. на этой оси все точки равноудалены от "задержанных" ВЧ и СЧ..

Offтопик:
ЗЫ. Если "руками" не получается настроить задержки, можно просто их измерить в спектралабе.. Там есть фича - Delay finder.. В стерео режиме один канал звуковухи - выход на вход, другой выход - фильтр - усь - дин - мик - вход.. Изм сигнал - шум шириной пара октав со средней частотой = частота раздела.. Сначала изм один дин, потом второй, вычитаешь найденные задержки друг из друга, округляешь до ближ, которую может обеспечить твой дсп..

[KAMIKAZE]

Там где у тебя курсор на скрине ещё и фаза чуть взбрыкнулась, заметь.
Надо ещё ВЧ подвИгать

Дык раздел 2.5.. и яма на разделе когда один дин в противофазе максимальная на данный момент. Ну а когда дин не переверонут то относительно ровно.

Еще вопрос возник - ты постоянно говоришь "от оси пищика".. Задержки по этой оси нельзя выставлять.

когда я говорю на оси, это значит я измерил на оси с метра, а выставлял между динами как Вы писали. Я же все объяснил вроде и на рисунке написал, 25см, между сч\вч т.е. по середине..

Может я что то не так понял?

[KAMIKAZE]

mixxxxxer а по фазе получившейся что то можете сказать? Еще я бы хотел попросить Вас, выложить pir файл вашей системы фазолинейной, я вот понять не могу как вы измерили то ее...

[mixxxxxer]

а по фазе получившейся что то можете сказать?

Смотреть на фазу - бестолку.. Смотреть надо ГВЗ..

Еще я бы хотел попросить Вас, выложить pir файл вашей системы фазолинейной

Лови.. Только здесь без баса, только СЧ+ВЧ..

я вот понять не могу как вы измерили то ее...

Я в ветке про фазолинейность в топикстарте процесс описал..

Может я что то не так понял?

Попробуй построить с бОльшего расстояния.. Например, с того же 1м, на котором у тебя получается провал.. А ВЧ ты через конд пускаешь? А раньше без него? Может конд побольше поставить, чтобы срез ВЧ еще ниже сделать? Может частоту раздела СЧ/ВЧ немного другую выбрать? У тебя ж цифра, на ней все эксперименты за 5 мин делаются..

Хотя, если честно, если у тебя уже было нормально настроено, то зачем тебе что-то менять? Ведь ты выше приводил "сшивку" - там вообще все практ идеально ровно было.. Может тебе и не нужны никакие задержки? И эта, попробуй все же спектралабом "пошуметь" и Delay Finder-ом явно измерить задержки динов..

Кстати, а чем ты все это измеряешь? Мик какой?

ЗЫ. А может у тебя и нет никакого провала.. Отражение какое-то на метре просто прилетело откуда-нибудь.. Синус запусти скользящий логарифмический, послушай, есть ли на слух в области раздела слышимая неравномерность в громкости звука..

ЗЗЫ. А играет-то как? Музыку?

ЗЗЗЫ. Слушай, я конечно извиняюсь, но если на твой пир посмотреть не через кривое и косое зеркало арты (которая сглаживает невесть что и невесть как), а более пристально (например, через адобе аудишн с окошком 65536), то нет у тебя никакого провала.. Все ровно, как автострада.. А вот на басу творится полная ж..



Ты пошуметь-то можешь? Подай на АС белый шум (не громко только!), подруби мик к спектралабу и смотри в онлайне, что на спектре у тебя - где провалы, где пики.. Усреднение включи небольшое.. Подвигай мик вверх-вниз, влево-вправо - посмотри, что там да как на внеосевых..

ЗЗЗЗЫ. Такое ощущение, что уровень СЧ надо немного опустить..