Страница 79 из 227 Первая ... 69777879808189 ... Последняя
Показано с 1,561 по 1,580 из 4522

Тема: Усилители на STK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Усилители на STK

    В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

    Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

    Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

    Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
    alldatasheet.com

    Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

    В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).


    Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
    Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.


    И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

    Как различать оригинал , новодел и подделку:
    Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

    В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
    Щель - это пространство откуда
    ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


    Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

    Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


    В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

    Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


    Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
    Смотрите на STK043.

    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

    Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.


    Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

    На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

    Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
    Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
    Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

    (ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

    По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
    Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
    Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

    Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
    www.efind.ru


    Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

    даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:

    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

    Прикрепляю файлы:
    Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
    Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

    Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

    Эволюция плат моей разработки:

    (в ближайшее время, со схемами и рисунками)

    Все коммерческие вопросы строго в личку.

    апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

    ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK043 and STK404-070.JPG 
Просмотров:	25266 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	77326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_top.jpg 
Просмотров:	20221 
Размер:	547.3 Кб 
ID:	77332   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_rear.jpg 
Просмотров:	19184 
Размер:	573.9 Кб 
ID:	77333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK433-070_original.JPG 
Просмотров:	21443 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	77334  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK1050_vintage_original.JPG 
Просмотров:	14788 
Размер:	263.2 Кб 
ID:	77335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ TOP.JPG 
Просмотров:	21079 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	77337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ REAR.JPG 
Просмотров:	6213 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	77338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ inside.JPG 
Просмотров:	13130 
Размер:	240.7 Кб 
ID:	77339  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK090 - древняя огромная лютая экзотика_естественно_оригинал.jpg 
Просмотров:	17373 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	77340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чип и Дип отжёг_кстати_на фото_все_микры_оригиальные.JPG 
Просмотров:	7632 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	77341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4132_original.JPG 
Просмотров:	6282 
Размер:	490.1 Кб 
ID:	77342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152_original.JPG 
Просмотров:	17064 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	77343  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152-II_original_top and inside.jpg 
Просмотров:	11841 
Размер:	286.8 Кб 
ID:	77344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Series_mark.jpg 
Просмотров:	8155 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	77345  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 21.06.2016 в 01:58. Причина: Апдейты!
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #1561
    Новичок
    Регистрация
    28.10.2010
    Адрес
    Gorod
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Не спорю, оригинал он хороший, но и стоит тоже хорошо. Уже 5лет собираю на китайских STK4142II по 250р. за шт., не очень хороший звук, бас только на 8 Ом и то на АС без особых фильтров, типа индуктивностей и т.д. Но всё меняется, когда на выходе ставишь транзисторы, где-то +30% мощности, и басы просто рвут всё. И единственное что нельзя изменять не номинал и мощность резисторов , ни чего хорошего из этого не вышло .

  3. #1562
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    41хх vs 404-ххх! Fight!
    Зачем использовать старые серии, нарываясь на подделки и платя з аоригиналы сотни нефти? Хотя да, могу понять: любимый кактус...ну как не доесть?
    Ну есть же в ветке куча рисунков плат под 404-ххх, есть в толкучке готовые и чистые платы под эту серию - нет, откуда-то добывают и...
    Давайте еще больше покормим китайцев и поддельщиков, пополним карманы продавцов левой комплектухи!
    Цитата Сообщение от LexX_DeaD Посмотреть сообщение
    Не спорю, оригинал он хороший, но и стоит тоже хорошо.
    404-140 в розницу стоит 170...200р. Подделок под 404 серию за 3 года пока не видел ни разу.

    Цитата Сообщение от LexX_DeaD Посмотреть сообщение
    Уже 5лет собираю на китайских STK4142II по 250р. за шт., не очень хороший звук, бас только на 8 Ом и то на АС без особых фильтров, типа индуктивностей и т.д.
    Уже три года собираю на родных 404-130 и 404-140 по стоимости менее стоимости китайской 41хх, очень хороший звук, бас не зависит от громкости и сопротивления колонок.


    Цитата Сообщение от LexX_DeaD Посмотреть сообщение
    Но всё меняется, когда на выходе ставишь транзисторы, где-то +30% мощности, и басы просто рвут всё.
    Но все меняется, когда 404-140 форсируется чуток по напряжению и 150Вт на 8 Омах в номинале вообще не вопрос.

    Из самого свежего: заказной усилитель 2х30Вт на 8 Ом ном, требования заказчика: срочность, узкая морда, низкопрофильный корпус, покраска в белый цвет, транзисторный усь внутрь не влезет, из промышленных мелких кроме Ямаха Пиано Крафт ничего не найти, Ямаха не понравилась, сроки - вчера, бюджет ограничен 15т.р.
    И тут 404 серия выручила. Watch this:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom_STK404-130S_subchassis.jpg 
Просмотров:	2559 
Размер:	761.8 Кб 
ID:	108712   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom_white_inside.jpg 
Просмотров:	3403 
Размер:	606.4 Кб 
ID:	108713  
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  4. #1563
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    19.02.2010
    Возраст
    34
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Black_Panther
    Красиво и компактно упаковано

  5. #1564
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Pavlo, эх, но какой ценой оно далось: покле окраски порошковой краской в автосервисе корпус из профиля (П-300 этот корпус зовут в Чип и Дипе) пришлось рассверливать и чуток помучаться с мини-фрезой, дабы утолщенные за счет краски тыловая и фронтальная панель стыковались с профилем поверх крышки. Крышка на самом деле днище, то, что на фото в реальной жизни перевернуто, усь работает вверх ногами
    Последняя защита Velleman K4700 была отложена на черный день и пригодилась: мои платы защиты пока не получены с производства, а два старых мастеркита 093 и еще один Веллеман уже распиханы по другим проектам и вытащить нельзя.
    Ну найти СРОЧНО подходящий в этот корпус тор - увлекательный квест был, да-с...
    А чтобы болт крепления тора не торчал из корпуса усилителя - тор крепится к текстолитовому субшасси болтом с тонкой шляпкой (или как там ЭТО у болтов называют). Все собрано на текстолитовом субшасси, вдвигаемом в пазы корпуса (кто работал с профильными корпусами этой серии, тот в курсе, о чем я). В общем, возни и геморроя хватило. Чисто из-за малых габаритов. Сейчас делаю еще фото и слушаю сей агрегат, днем уже заберут и он будет играть в другом месте.
    Аппарат отличается тем, что он сам по себе переходная модель между тем, что собирается из того, что есть и мелкосерийной платой спецом для корпусов этого типа. Конкретно такой усилитель белого цвета существует в одном экземпляре, по совокупности решений и примененных деталей - единственный, больше точно такого же не будет.
    К слову, мелкие серебристые усилки довольно часто у меня спрашивают, поэтому придется, видимо, делать спецом плату для такого монстрика, плата должна быть сразу и субшасси и а ней должны быть 2 канала усиления, блок питания, блок питания защит и диффкаскадов и две независимых защиты от КЗ, перегрузки и защита АС а спереди место и разводка под РГ ALPS RK27. О стоимости мелкой серии такой платы и стоимости мелкосерийных усей я на ночь думать не хочу, зачем сразу о грустном...
    Аналогичная зверушка от 2008 года (делалась иногда по заказу до 2010г.):
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/15690
    34 пост - это вот она.
    Важно: кто собирается в такой корпус ставить TDA\LM\STK из расчета мощнее. чем 2х30Вт будет долго вспоминать разработчика этого корпуса добрыми и ласковыми словами. Чисто из-за внутренней высоты и компоновки стыков "панель-крышка".
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  6. #1565
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Немного фоток в продолжение постов 1563 и 1565.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom_face.JPG 
Просмотров:	1414 
Размер:	636.0 Кб 
ID:	108718   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom_frontback.JPG 
Просмотров:	899 
Размер:	594.0 Кб 
ID:	108719   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_backpanel.JPG 
Просмотров:	804 
Размер:	746.9 Кб 
ID:	108720   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom_bottom.JPG 
Просмотров:	848 
Размер:	476.2 Кб 
ID:	108721  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom and Sherwood AX4103.JPG 
Просмотров:	797 
Размер:	437.3 Кб 
ID:	108722   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ALPS RK27 and between channels.JPG 
Просмотров:	1036 
Размер:	619.3 Кб 
ID:	108723   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_custom_one channel.JPG 
Просмотров:	1020 
Размер:	693.5 Кб 
ID:	108724   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A6_psu.JPG 
Просмотров:	1321 
Размер:	607.3 Кб 
ID:	108725  

    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  7. #1566
    Новичок
    Регистрация
    26.10.2009
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    а на каком (примерно) уровне звучат усилители на этих ИМС?
    особенно интересует мнение о А6
    Заранее спасибо

  8. #1567
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    ZibeR, это вопрос ко мне или неважно к кому именно? Дело в том, что звучание усилителя на базе моих плат сильно зависит от конкретного исполнения и конструктива а готовых усилителей на платах А6 на данный момент существует менее десятка, т.к. сами платы появились совсем недавно. Усилители и платы на 404 серии делаю три года - можно получить как достойный, так и отстойный звук. Еще есть фишка: я бы мог сказать ощущения от усилителей своей сборки на 404 серии, но высказанное мной не будет иметь смысла потому что:

    а) нет смысла спрашивать у разработчика\изготовителя аппарата его мнение про аппарат и итоги сравнения. Знаете, почему? Потому что для разработчика\изготовителя априори кроме его аппарата все остальные схожие изделия в полном игноре и либо не существуют либо заведомо хуже и все бяки, кроме разработчика\изготовителя.
    б) нет смысла также спрашивать мнения продавца\консультанта\эксперта. Ему до лампочки - КАК, но кроме желания ПРОДАТЬ ВАМ некий девайс, за кучей красивой рекламы, купленых тестов и аудиосалонной мишуры обычно вранье.
    в) если производитель еще и разработчик и сборщик и продавец и консультант и эксперт и при этом может честно и смело говорить все, как есть то вариантов тут два: 1) это состоявшийся олигарх, которому реально пофигу, купят у него на десяток аппаратов меньше или больше и он говорит все, как на духу. 2) это вымирающий мамонт ибо для серьезного развития разработчик\изготовитель не подпускается к рекламе, пиару и маркетингу ближе километра, а маркетологи и отдел рекламы, соответственно, не подпускаются к техпроцессу.

    Лично я могу просто предложить послушать после 15 января тестовый усилитель на паре плат А6 и иметь свое, независимое мнение.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  9. #1568
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Black_Panther,
    Вчера наконец-то в спокойной обстановке удалось провести "ходовые" испытания усилителя на STK-4241-II.Сравнивал с "нормально" доведенным Одиссеем 021-100. В результате возникло немного вопросов:
    1. То, что усилитель включился сразу же и без дополнительных проблем (за исключением настройки схемы защиты) "бросился" в работу - об этом, думаю, можно не писать. Поразило полное отсутствие шума и фона (а ведь собран он всего-навсего на макете).
    2. Собственно вопрос первый - у усилителя (в сравнении с Одиссеем) сравнительно четче играют басы и их заметно больше (это пока субъективно без инструментария). Однако имеется ощущение слегка грязноватой середины и небольшого недостатка верха (все естественно без тембров и тонкомпенсаций). Но, в целом хорошее разделение каналов и явно "объемное" звучание. Так-ли это на самом деле, или это недостатки схемотехники и дешевой комплектовки?
    3. Вопрос два - у сборки имеется возможность "подгонки" Кусиления - как его правильно расчитать (выход у предварительного усилителя 1,5 В максимум)?
    4. Вопрос три - имеются ли у Вас наработки по возможному улучшению характеристик усилителя на данной сборке?

    Немного о самом устройстве - схема стандартная рекомендованная Sanyo. Все номиналы соответствую справочному листку. Плата - в принципе особых отличий от Ваших плат не имеет (да и где им взяться-то, если все предельно просто и понятно). В схему добавлен блок защиты на С1237 (схема классическая от Sony). Ну, в принципе пока все. Будут возникать новые вопросы и сомнения буду спрашивать (есди Вы конечно не против).

    Я понимаю, что повторять этот усилитель уже вряд-ли кто будет (в виду отсутствия оригинальных STK-4241), но мне все-же хочется довести его до возможного максимума (прежде чем включать следующий усилитель на STK404-130). Задача принципиальная - есть давний спор с другом о преимуществе усилителя на TDA.

  10. #1569
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Привет всем. У кого-нибудь есть тех. данные на STK403-070? Нашел только схему включения, но интересны параметры.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  11. #1570
    Новичок
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Братск
    Возраст
    63
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Приветствую участников темы. На сайте Чип&Дип видел STK402-90S/Sanyo. Отсюда вопрос : насколько вероятно что сборки подлинные? Заранее благодарю.

  12. #1571
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,821

    По умолчанию Re: Усилители на STK


    Offтопик:
    Вероятность 50%
    Или они подлинные или нет
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  13. #1572
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Andrey67 Посмотреть сообщение
    2. Собственно вопрос первый - у усилителя (в сравнении с Одиссеем) сравнительно четче играют басы и их заметно больше (это пока субъективно без инструментария). Однако имеется ощущение слегка грязноватой середины и небольшого недостатка верха (все естественно без тембров и тонкомпенсаций). Но, в целом хорошее разделение каналов и явно "объемное" звучание. Так-ли это на самом деле, или это недостатки схемотехники и дешевой комплектовки?
    Если ИМС заведомо оригинальная, то грязь на середине и недостаток верха может крыться в нескольких причинах:
    1. Козлят конденсаторы, стоящие на входе, в ООС и вольтодобавке. Попробовать другие, заведомо вкусные и кошерные, типа Elna Silmic, Cerafine, Tonerex, Duorex, Nichicon Muse, Nichicon Fine Gold, Gold Tune, Black gate (если не смущает стоимость и найдете, где они есть в закромах).
    2. Проблема возникает по вине АС.
    3. Возбуды, наводки.

    Цитата Сообщение от Andrey67 Посмотреть сообщение
    возможность "подгонки" Кусиления - как его правильно расчитать
    Сопротивление резистора обратной связи делим на сопротивление резистора, стоящего возле конденсатора в обратной связи - получаем коэффициент усиления. Например: 47 килоОм делим на 1 килоОм, получаем 47.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    У кого-нибудь есть тех. данные на STK403-070? Нашел только схему включения, но интересны параметры
    Судя по всему, ИМС явно "заказная" для конкретных аппаратов (ресиверы, музцентры, сабвуферы и т.п.), поэтому даташиты на такие ИМС на сайте Sanyo Semicondutors найти нельзя

    Цитата Сообщение от kanado Посмотреть сообщение
    STK402-90S/Sanyo. Отсюда вопрос : насколько вероятно что сборки подлинные?
    Способ один: приехать и посмотреть. В 1 и 2 посте ветки есть фотогалерея. Корпуса ИМС судя по даташитам - классического дизайна (не светло-серые, как тут:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129 )
    Следовательно, смотрим внимательно, чтобы на спинке не было ярко-зеленых или ярко-синих либо голубых надписей а также смотрим в область, откуда ноги растут, то есть вниз, между выводов, там должна быть такая картина:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585
    Зеленое с желтым. Либо зеленое с коричневым. В общем, посмотрите в галерее в 1 и 2 посте ветки, как у оригиналов выглядит пространство, где крепятся выводы к плате микры.
    Если все расстояние ядовито-зеленого цвета - это клон. Возможно, даже он может работать и издавать звуки. Клон можно принимать в дар либо дарить неприятелям, но ни в коем случае не покупать для себя за свои кровные.
    Если нужно для ремонта или в запас к аппарату на такой ИМС - покупать нормальную микру стоит. Если хочется делать усь для себя или на продажу - думайте о том, что будете делать через , 5, 10 лет когда понадобятся такие микры на замену либо для установки в новый проект. Использовать заказные, конечно, можно, только помните, что когда их снимут с производства совсем, а не заменят на полностью совместимые по выводам и схеме ИМС - достать будет негде либо будут клоны и поддельная халтура (самосгорающая при первом включении).

    Если внимательно и вдумчиво полазить по сайту Санио, то станет ясно, почему в последние 3 года кроме серии 404-ххх и серии 433-ххх я ничего не ставлю и не планирую в новые проекты. 404-ххх после снятия с производства заменяется такой же, но чуток меняется подложка или техпроцесс ( умение читать на английском необходимо). То есть есть уверенность, что серия 404-ххх будет выпускаться еще лет 5-10 минимум, либо будет прямая замена (full pinout compartible).
    Аналогичные зверушки - двух и более-канальные (ну и словцо получилось!) 433-ххх.
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 23.01.2011 в 14:30.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  14. #1573
    Новичок
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Братск
    Возраст
    63
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Спасибо за подробный ответ. Мысль была попробовать с ними шестиканальник (front/rear). А ехать за 7000 верст накладно . , ибо живу в Братске.

  15. #1574
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Black_Panther,
    Спасибо за помощь. По поводу верха - разобрался (снял АЧХ и все встало на свои места).
    По поводу Ку - вопрос остался. В стандартном включении - резистор ОС 56к, резистор второй - 560 ом. Если посчитать - Ку=100. Но в листке указано, что при таких номиналах Ку=40 дБ. Или я не правилно считаю? Мне надо получить Ку примерно 30-35 дБ. Потому, что если оставить даташитовский - для предвара Technics SU-C1000 этого явно много (если это конечно 40дБ). Или 40 дБ это и есть 100?
    Выплыл еще один вопрос - максимально возможная температура гарантированной работы STK-4241 (при прослушивании на 1/3 громкости нагрев около 60-70 градусов, и это при площади радиатора около 2000 кв.см.). Является ли это нормой?

    Теперь о "качестве" звучания. Зная, как должны играть основные музыкальные инструменты (в прошлом сам поигрывал) могу сделать первые выводы:
    1. Звучание усилителя - нормальное (в момем понятии - это возможная передача звучания инструментов и общая картина "сцены"). Таковое передается достаточно верно и "слышимых" искажений (особенно фортепиано и струнные).
    2. На форуме неоднократно высказывались о якобы "жестком" звуке СТК - с полной ответственностью заявляю, что в моем усилителе такого нет.
    3. Сравнение с "кристаллическими" УНЧ (ТДА и ЛМ) - (любители данных микрух - можете не читать) СТК ведет себя естественнее (ТДА) и объемнее (прозрачнее) ЛМ. Про транзисторные и ламповые усилители промолчу (все равно не поверят, что явных отличий от транзисторных не обнаружил, а с ламповыми не сравнивал).
    4. Надо бы описать (вероятно) свой тракт:
    - источники - СД Technics SL-PD460, магнитофон - Technics A-Z6, виниловод - для прослушки использовал Luxman PD-277:
    - предвар - Technics SU-C1000;
    - АС - самопал, Sansui S-65.

    Немного добавлю - в пятницу в Имраде (это в Киеве) на "всякий пожарный" приобрел оригинал СТК-4211 (любителям "мощи" не беспокоиться). Можно проверить и наличие оригинала 4221 (я не смотрел). На 4211 цена 11 у.е.


    Black_Panther,
    Чего нибудь "кашерное" ставить рано. Это "экспериментальная" модель (я уже писал, что вопрос принципа - кто-кого ТДА или СТК в "стандартном" включении). Себе же я уже собрал на 404-130. Да и оказалось, что купить нормальную обвязку даже в Киеве проблема.

    Да, забыл, усилитель на СТК мельком сравнивался с Одиссеем У021С-100, Technics SU-A900, парой самопалов по схеме ВП и Холтона.
    Последний раз редактировалось Andrey67; 24.01.2011 в 11:59.

  16. #1575
    Новичок
    Регистрация
    27.01.2011
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Всем привет. Микросхема STK4192-II, можно ли ее включить в моно режиме на 2 колонки, т.е. замкнуть 1 и 18 ее выводы? Хочу собрать стерео из двух микросхем на 4х колонках.

  17. #1576
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Имеется муз.центр SONY HCD-H71, внешний вид оставляет желать лучшего, есть желание вытащить потроха, в частности УМ, собранный на STK-4152MK2. Не смог найти никаких отзывов по этим гибридам. Если кто имел дело, хотелось бы узнать, стоит ли их использовать, вернее, как они по качеству звука в сравнении, например, с 3886 или аналогичными?
    кусок схемы прилагаю
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HCD-H71.jpg 
Просмотров:	1807 
Размер:	277.3 Кб 
ID:	112437  

  18. #1577
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Faust Посмотреть сообщение
    можно ли ее включить в моно режиме на 2 колонки
    Можно.

    Цитата Сообщение от Faust Посмотреть сообщение
    т.е. замкнуть 1 и 18 ее выводы?
    Однажды так делал - все живое до сих пор, никто не умер.

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Не смог найти никаких отзывов по этим гибридам
    Тут треть ветки посвящена серии 41хх\42хх. исунки плат тоже есть, называются А2, А3, А4. Будет лучше развести и сделать новую платку, вытащив микру из соневской платы. Чем плоха соневская плата, можно понять, посмотрев ан длину и ширину дорожек а также на электролит ан входе и чисто даташитное включение. Почему-то при номиналах резисторов и конденсаторов из даташита, STK играют чисто по-японски (самый низ завален, приподняты средние верха).

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Если кто имел дело, хотелось бы узнать
    Вагон собак съел как минимум. Более двух сотен плат и усилителей на 41\42 серии за 15лет. Первый на 4122 - в 96 году навесным монтажом.

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    стоит ли их использовать
    В новых разработках - нет. Серия снята с производства. много подделок. Только если есть заведомо оригинальная микра.В Вашем случае она есть.

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    как они по качеству звука в сравнении, например, с 3886 или аналогичными?
    Это извечный давний холивар. Правда, я не применяю 3886 и аналогичные, то есть 7293\94, ибо наелся уже их.
    Звучание зависит от потолка акустики. К сожалению, у большинства самодельщиков акустика не всегда позволяет раскрыть возможности даже TDA2050 в стандартном включении, поэтому заморачиваться на том, что лучше нужно при заведомо сильных АС.
    В плане средней мощности, если нравится 3886, но не нравится "мыло" на ВЧ на повышенной громкости - можно попробовать плату от Vidalgo.
    Опять же - нужно знать источник сигнала и имеющиеся колонки.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  19. #1578
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Black_Panther,
    Башка почти не варит (отчетный период), но заканчивать надо. Посему немного поспрашаю:
    1. Все тот же коэффициент усиления - допустим я (согласно расчетам) ставлю в пару 56 кОм резистор 1,8 кОм. При этом рекомендуется пересчитать емкость С9, С10. Где это оптимальное значение?
    2. АЧХ (которую я получил) полностью соответствует представленной в datasheet (то есть имеется небольшое ослабление на НЧ и ВЧ). Использовать темброблок предвара не хочеться. Как ее выровнять (не получив при этом возбуда)?
    3. Практически во всех промышленных схемах сопротивления R9 (R10) и R3 (R5) имеют номинал 47 кОм. Надо ли такие же номиналы установить в усилителе?
    4. Нужно ли увеличивать емкость фильтрующих конденсаторов до 220,0 мкф и 22,0 мкф, и что это может дать?
    5. По шунтированию электролитов пленкой по 0,01 мкф - действительно ли в них есть необходимость? Если верить моему другу (он говорит, что проверил эту схему на нелинейку и получил результат 0,021%) - это при стандартном включении. Стоит ли ставить шунты?
    6. Ну, наконец, крайний вопрос. К сожалению не могу найти SF62-64 (ну нету их в Киеве), но есть SF54. Усилитель питается +-51В от 300-ватного трансформатора. Для перестраховки поставил КД213. Могу ли я их заменить 5-и амперными суперфастами? Или это для SF54 будет предельный режим? Имеется в виду не станет ли им плохо при нагрузке 4 ом? Мост - один (два отдельных моста не позволила реализовать схема защиты).

  20. #1579
    Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Andrey67 Посмотреть сообщение
    Black_Panther,

    2. АЧХ (которую я получил) полностью соответствует представленной в datasheet (то есть имеется небольшое ослабление на НЧ и ВЧ). Использовать темброблок предвара не хочеться. Как ее выровнять (не получив при этом возбуда)?
    Вот и мне интересно как её выровнять.

  21. #1580
    Новичок
    Регистрация
    27.01.2011
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    скажите а если подключить 2-х канальную микруху по схеме BridgePreamp, и нагрузку включать по необходимости не между выходами УМЗЧ, а в обычном режиме. Как это отразится на работе микрухи и на звуке в целом? Схема и описание прилагается.
    BridgePreamp.rarНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tl.JPG 
Просмотров:	1217 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	112504

Страница 79 из 227 Первая ... 69777879808189 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •