Прослушивание Сверхлинейного усилителя Сергея Агеева в клубе Soundex.

[anli]

Шитхеппенз, то же самое - перечисли сколько не лень конкретных альбомов. А страшилки рассказывать все горазды

[Painmailer]

Антон, перечисли сколько не лень альбомов, которые "правильные". У меня классики не так много (может, сотня альбомов), и, вероятно, мне не повезло, и нет ни одного "нормально" записанного.

Для всей классики нормой является -12..-24 дб средний уровень записи. Скорее вопрос найти с меньшим ДД.

[anli]

Для всей классики нормой является -12..-24 дб средний уровень записи. Скорее вопрос найти с меньшим ДД.

Ну и что? Это не значит, что нет относительно продолжительных (несколько десятков секунд, а не одиночный пук) плотных фрагментов -6db. И на уровне, про который ты говоришь, тебя просто размажет по комнате для прослушивания. Впрочем, про тебя говорить не буду. Но меня - точно

Кстати, по описаниям тестирования усилителя Сергея сложилось такое впечатление, что народ мерился пись... умением "держать SPL" с улыбкой на лице, а не музыку слушал

[Painmailer]

Ну и что? Это не значит, что нет относительно продолжительных (несколько десятков секунд, а не одиночный пук) плотных фрагментов -6db. И на уровне, про который ты говоришь, тебя просто размажет по комнате для прослушивания. Впрочем, про тебя говорить не буду. Но меня - точно

Именно, что есть. Затем и запас. Аппаратура должна воспроизводить эти пики без клиппинга и компрессии.

[flipper]

Да, громковато пожалуй получится.

[anli]

Именно, что есть. Затем и запас. Аппаратура должна воспроизводить эти пики без клиппинга и компрессии.

Антон, не переиначивай. Речь не о клиппинге или компрессии (с этим проблемы ну просто нет), а о том, что заявленные тобой уровни для ушей просто нереальны. По медицинским соображениям.

[Painmailer]

Антон, не переиначивай. Речь не о клиппинге или компрессии (с этим проблемы ну просто нет), а о том, что заявленные тобой уровни для ушей просто нереальны. По медицинским соображениям.

Долговременно - да. Но чаще всего, это просто суперпозиция разных частот. А вообще, 105 дб даже в течении нескольких секунд никому не повредит.

[anli]

А вообще, 105 дб даже в течении нескольких секунд никому не повредит.

Ну да, врубить на максимум и уйти на кухню Так как эти секунды растягиваются на минуты - это финал девятой симфонии Бетховена. Шкала уровня - в db.

Я не спорю с тезисом, что усилитель должен давать ток (и, заодно, напряжение ) в каких-то определённых рамках. С учётом того, как производители считают чувствительности своих АС и мощности своих усилителей - да, тут надо внимательным быть, если что-то покупаешь.

Страшилки имеют своими корнями как раз сплетни рядовых потребителей ("О-о-о, этот усь прокачал те кАлонки..."), потребляющих промышленные изделия, сопровождающиеся такими числами из головы.

Но если речь идёт о конструировании тракта для себя, то не надо эти байки покупателей использовать в качестве ценных указаний. Ты правильно, Антон, заметил, что всё легко считается. Особенно, когда сам делаешь.

Уровень же "БСО-все-и-сразу" на расстоянии 10 метров (а это как раз и будет под 110db) - не думаю, что меломанам это нужно. Особенно если учесть, что при мастеринге компрессируется любая запись (просто иногда это делается деликатно, а иногда - нет).

[flipper]

Хах, Андрей)))
Вот так не хочешь?




Причем, это еще из числа относительно нормальных.

[Виталик]

Offтопик:

Это, кстати, вообще неверно. Первый порядок у фильтров и делают не для ровной АЧХ, а для минимальных потерь живости и энергетики на фильтрах, при этом обычно частотка получается не совсем ровной. Фильтрами высоких порядков можно выстроить идеальную АЧХ, но при этом звук явно мертвеет. Собсно, это знают все, кто имел дело с колонками.

Всё правильно Сергей написал. А вот твои домыслы, видимо из глянцевых журналов подчерпнуты.

[anli]

Вот так не хочешь?

А это что? Y - db или вольты? Это БСО? Если речь вообще про перекомпрессированные записи - то их, понятно, сколько угодно. Но мы рассматривали вариант нормальной записи классики. И прикидка Антона о среднем уровне около -12-24 db - вполне нормальная.

[ИГВИН]

Долговременно - да. Но чаще всего, это просто суперпозиция разных частот. А вообще, 105 дб даже в течении нескольких секунд никому не повредит.

Не далее как на пятой странице данного топика динамический диапазон обсуждался.
Перечитайте внимательно.

[anli]

динамический диапазон обсуждался

Игорь, речь не про динамический диапазон, а про необходимое, хе-хе, меломану максимальное звуковое давление.

[flipper]

Я до своих 80ти ватт никогда не дохожу, у меня уши вянут. И разговаривать невозможно.

[ИГВИН]

Игорь, речь не про динамический диапазон, а про необходимое, хе-хе, меломану максимальное звуковое давление.

Так очевидно же, что путь повышения SPL тупиковый.
Я об этом давно сказал, и предложил альтернативу. Было и мнение самого С.Агеева на сей счет, быстро не нашел.
И разумеется, проблема адекватного SPL прямо связана с динамическим диапазоном записанной музыки.

[anli]

Так очевидно же, что путь повышения SPL тупиковый.

Ну как раз короткие пуки при среднем низком уровне тракт отрабатывать должен. Уровень 108db, предлагаемый Антоном, тем не менее, мне кажется завышенным. Около 100-102db мне представляется достаточным для домашней системы (если речь не идёт о музыкальном сопровождении разного рода пьянок - там много не бывает). Речь не о "пути", а об адекватных требования к тракту.

И разумеется, проблема адекватного SPL прямо связана с динамическим диапазоном записанной музыки.

Да. Но она связана ещё со многим. Например, просто с личными предпочтениями. И с тем, о чём недавно упоминал - часто записи записаны близкими микрофонами, и для сохранения естественности (надеюсь, понятно, о чём я говорю) уровень звукового давления большим быть не может.

Offтопик:
Бывает, связана с соседями и родственниками, но это уже не звукотехнический вопрос

[vladimir_ar]

Offтопик:
Может не совсем в тему, но открывать новую ради одного вопроса не хочется.
Вопрос такой - если в усилителе на 20к глубина ОС примерно 50-55дБ, и есть дополнительно ОС по вычитанию искажений глубиной на тех же 20к 80дБ, то получается, что общая глубина "ОС" 130-135дБ?

[Painmailer]

Offтопик:
Может не совсем в тему, но открывать новую ради одного вопроса не хочется.
Вопрос такой - если в усилителе на 20к глубина ОС примерно 50-55дБ, и есть дополнительно ОС по вычитанию искажений глубиной на тех же 20к 80дБ, то получается, что общая глубина "ОС" 130-135дБ?

ООС по вычитанию искажений ничем не отличается от обычной ООС. Так что можете считать это устройство усилителем с многопетлевой ООС. Другой вопрос - устойчивость. Очень сомневаюсь, что она будет.

[vladimir_ar]

Очень сомневаюсь, что она будет.

Что значит будет. Она есть и все это не один день работает и прогналось по всему диаппазону мощностей. До прогона генератором и импульсами руки пока не доходят - времени нет.

[Painmailer]

Что значит будет. Она есть и все это не один день работает и прогналось по всему диаппазону мощностей. До прогона генератором и импульсами руки пока не доходят - времени нет.

Несколько вопросов:

1 . Чем вы обеспечиваете 80 дб ООС на 20 кГц?
2. У вас первая схема имеет частотность 200 МГц?

Надеюсь понятно к чему второй вопрос?