Прослушивание Сверхлинейного усилителя Сергея Агеева в клубе Soundex.

[anli]

Ну-ну. Я все-таки продолжаю считать, что для того, чтобы не было слышно компрессии в звуке - над иметь десятикратный запас. Минимум.

А тут ещё очень зависит от того, как мощность определить. Вот ведь с чувствительностью АС дурят очень сильно. Наверное, так и мощность усилителей считают. Но мы же говорим о своём собственноручно сделанном тракте, не так ли? В моём тракте усь, если о синусоидальной постоянной мощности, не сильно больше 10W. Но можно подать и меандр с максимальной амплитудой (или просто постоянку, хе-хе), в этом случае средняя мощность будет больше 20W (и будет равняться пиковой). Если слушаю громко, то положение РГ там, где синусоидальная мощность не больше 1W. Если кто-то приходит и для эксперимента сильно громко любопытно попробовать (но не слушать, понятно) - ну, скажем, 2-4W получится. Зачем мне 300W??

[Шитхеппенз]

Зачем мне 300W??

Да, это - не объяснить. Это просто надо услышать.
ЗЫ. Кстати, уже понятно, что усь на 3886 Яму-300 - не потянет. Вот тебе и маленькие недорогие колонки. А что же творицца с колонками на 3 Ома? Ну, теперь стандарт, меришь тестером колонку - 3,2 - 3,6 Ом. Бывает и 2,8!

[anli]

Мне не очень понятно, кстати, почему наблюдается тенденция уменьшения импеданса. Ведь схемотехнически выгодней увеличение: меньше заметны всякие падения напряжения на обслуге, откушивающей от максимальной амплитуды. Ну и, обычно, прежде достигаются токовые ограничения, чем по напряжению. Может, это пошло от напряжения автомобильного аккумулятора?

[flipper]

Offтопик:
Чтобы идиотов током не било.
А динамики маленькие - чтобы голову в них не засовывали

[sia_2]

Да какие сложности - класс Д. Хоть киловатт

Offтопик:
Класс D - это отнюдь не только сабовые усилители, но и, например, Sharp SM-SX100

Мне не очень понятно, кстати, почему наблюдается тенденция уменьшения импеданса.

Offтопик:
Результат гонки за бОльшей громкостью АС при том же выходном напряжении усилителя (и неважно, что на более низкоомную нагрузку практически любой усилитель будет работать хуже по качеству). Пока нет совсем явных искажений, 98% покупателей при "перетыкании" предпочтут более громкие АС. Все то же самое, что и с фонограммами.
Единственное что реально имеет смысл, то это то, что для звуковых катушек динамиков небольшого диаметра "высокоомный" вариант получается со слишком тонким проводом и большей долей изоляции в объеме, то есть с худшим использованием магнита.

[ИГВИН]

Offтопик:

А динамики маленькие - чтобы голову в них не засовывали

Конечно! Диаметр 90 мм - даже у законченных дебилов голова больше...

[Шитхеппенз]

Не, на самом деле и знакомые разработчики говорили, и из сравнения характеристик понятно, что динамики с меньшими омами получаются лучше по параметрам.
Вот, нпр, сравните Сиз Экзотик 4 и 8 Ом: http://www.seas.no/index.php?option=...193&Itemid=189

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение в 13:30 ----------

Offтопик:
Пока нет совсем явных искажений, 98% покупателей при "перетыкании" предпочтут более громкие АС. Все то же самое, что и с фонограммами.

Это тоже верно. В салонах никто громкость не подстраивает, ткнули одни, ткнули другие колонки - громче - лучше, выбор очевиден.

[kerpal]

Offтопик:
например, Sharp SM-SX100

Offтопик:
Сергей Игоревич, если не секрет, а что там стоит 15000$?

[sia_2]

Offтопик:
Сергей Игоревич, если не секрет, а что там стоит 15000$?

Новизна. И при этом играет он весьма прилично.

[anli]

Offтопик:

Вот, нпр, сравните Сиз Экзотик 4 и 8 Ом

Опять наё в смысле чувствительности Плюс надо её, чувствительность, дополнительно посадить (R||L)=цепочкой с R = 1-5 ом.... А в остальном какой-то сильной разницы не видно. Может, слышно..

[Шитхеппенз]

Offтопик:
А в остальном какой-то сильной разницы не видно. Может, слышно..

Добротность у 4-х омных ниже. Это, типа, лучше.

[Painmailer]

Непонятные рассуждения о мощности. Всё ведь легко считается.
85 дб среднего комфортного звукового давления + 20 дб запаса на пики (если говорить о хорошо записанной классике). Это 82 дб в точке прослушивания с одной колонки. Среднее расстояние прослушивания в нормальной жилой комнате около 2-х метров от АС. Это -6 дб от чувствительности АС. Итого 82+6+20 = 108 дб с АС в пике. При чувствитеьности 90 дб/Вт/м получаем 65 Вт на канал. А если 87 дб/Вт/м то и 130 Вт на канал.
Если комната большая и прослушивание осуществляется с 3 м мощность необходимо повысить в 2 раза, с 4 -х - в 4 раза. С 6 м - в 9 раз.

[anli]

Итого 82+6+20 = 108 дб с АС в пике.

Думаю, это всё же индивидуально. У меня в тракте как раз столько (или чуть больше) и получится. Для моих ушей это выше болевого порога. Наверное, тут от возраста зависит. Ну и от тренировки ушей затычками и дискотеками У меня такой тренировки не случилось.

[Olegyurich]

в нормальной жилой комнате

108 дб с АС в пике

Вы часто так слушаете?

Уже была тема о реальных уровнях звукового давления. Для меня например, 90(+-3) дБ на АС - это уже очень громко.

[Шитхеппенз]

, 90(+-3) дБ на АС - это уже очень громко.

Значит усилитель слабый, на нормальной громкости - орет.

[Olegyurich]

Значит усилитель слабый, на нормальной громкости - орет.

Нет, добавлять еще очень есть куда. Речь не о том, что неприятно слушать, просто не требуется столько.

[flipper]

Музыкальные предпочтения тоже нужно учитывать, не все записи с большим пик - фактором.
Как мне кажется, в случае цифры все просто до полной очевидности - мы точно знаем максимально возможную амплитуду сигнала.
Достаточно запомнить, в каком положении ручки громкости 0 Дб идет без перегрузки, и если до этого положения ручка не довернута, и громкость при этом достаточная - все в порядке с запасом.
К примеру, мой CD выдает 2В, Ку усилителя - 18, выходное напряжение без клипа тоже около того, значит, до половины сопротивления потенциометра можно крутить смело.
На кой там 10ти кратный запас, с трудом понимаю. Чтобы был?

[Painmailer]

20 дб запаса - это для правильных записей с малой компрессией.
Похоже, что классику тут никто не слушает.
Попсе вообще запас не нужен - она в ноль пишется.
Я же написал -85 дб среднего уровня прослушивания. Это даже несколько меньше чем некоторые слушают.

[anli]

это для правильных записей с малой компрессией

Антон, перечисли сколько не лень альбомов, которые "правильные". У меня классики не так много (может, сотня альбомов), и, вероятно, мне не повезло, и нет ни одного "нормально" записанного.

[Шитхеппенз]

нет ни одного "нормально" записанного.

Классика на EMI и Deutsche Grammophon, Decca и Harmonia Mundi пишется вполне адекватно. Динамический диапазон приличный. Особенно современные записи. Единственно, источник (СД) должен динамический диапазон суметь воспроизвести. При воспроизведении с ДВД или подобного источника, конечно, ДД будет зажат.