USB transport Tango в вопросах и ответах

[energetik]

Предлагаю тем, кто уже пользуется транспортом и тем кто собирается это сделать делиться опытом и задавать вопросы здесь. Также предлагаю обсуждать здесь проекты - расширения, т.е. индикацию, управление, модули интерфейсов к транспорту и так далее. Поскольку проект открыт к расширению возможностей, поэтому милости просим сюда со своими предложениями.
ОБНОВЛЕНИЕ 14.10.2011
Добавил схему и печатку файл sch_pcb.rar Схема и печатка - проект в программе Pulsonix.

Скрытый текст

программа и всё необходимое для полноценной работы здесь - http://narod.ru/disk/16344983001/%D0...D0%BA.rar.html

[свернуть]

ОБНОВЛЕНИЕ 09.10.2011
Добавил сырцы. Файл wav_plaer.rar‎ Это абсолютно рабочий код.
Самое интересное - для изготовления прошивки к Танго необходимо скачать и устрановить Keil, открыть и скомпилировать проект в нём. В папке проекта OBJ появится обновлённый файл src.bin в него необходимо добавить 4096 байт (0x00H) в начало в любом HEX редакторе это "нулевой ключ для декодирования". Переименовываем его в firmware.bin ВСЁ прошивку можно писать на флешку и обновлять Танго.
Бонусом в папке есть сырцы flac декодера.

[energetik]

Для транспорта свой транс, для ЦАП еще пара своих (аналог, цифра)?

Очень актуальный кстати вопрос. Я ведь тему БП не случайно поднял. Речь ведь идёт не только о тех кто сам знает как делать надо, а ещё и о тех кто не знает.
ИМХО - достаточно одного-двух трансов с раздельными обмотками на цифру и аналог. Без фанатизма.
А вместо размножения питающих трансов как вариант продумать схему с питанием от аккумуляторов и их зарядкой во время простоя. Тогда это будет прорыв в качестве питания тракта.

[Artemy R]

Я пробил тор. транс 8Вх1А с индукцией 1,2 спецом для транспорта - по 500р могу продавать + пересылка. В принципе для большинства применений хватит. Можно сделать ещё платку БП небольшую...

А для цапы таких нет ?
Транс на аналог - 20 вольт 4 обмотки.
Транс на цифру - 12-15 вольт 4 обмотки.
Или под заказ, почем ?

[Ромыч]

Или под заказ, почем ?

Так Алексей трансы вроде сам не изготавливает

[Оллема]

Очень актуальный кстати вопрос. Я ведь тему БП не случайно поднял. Речь ведь идёт не только о тех кто сам знает как делать надо, а ещё и о тех кто не знает.
ИМХО - достаточно одного-двух трансов с раздельными обмотками на цифру и аналог. Без фанатизма.
А вместо размножения питающих трансов как вариант продумать схему с питанием от аккумуляторов и их зарядкой во время простоя. Тогда это будет прорыв в качестве питания тракта.

Есть мнение, что на одном трансе с вторичной обмотки для цифры через паразитную емкость помехи проникнут и на обмотку для аналога.
Питание от аккумов думаю было бы целесообразно сделать только для питания аналоговой части.

[ZugDuk]

Очень актуальный кстати вопрос. Я ведь тему БП не случайно поднял. Речь ведь идёт не только о тех кто сам знает как делать надо, а ещё и о тех кто не знает.
ИМХО - достаточно одного-двух трансов с раздельными обмотками на цифру и аналог. Без фанатизма.
А вместо размножения питающих трансов как вариант продумать схему с питанием от аккумуляторов и их зарядкой во время простоя. Тогда это будет прорыв в качестве питания тракта.

Я как то уже давно для себя решил, что питаться нужно от аккумов (собственно сейчас у меня от них и питается). В твоем случае, например с транспортплюс, сам транспорт получит питание от USB, цифра ЦАПа от своего аккума, аналог от своего. Выхлоп там уже по обстоятельствам. Смысл аккумов - чтобы не было завязок между раздельными частями ЦАП через емкости обмоток трансов. Но нужно внимательно отнестись к системе заряда, т.е. минимизировать ее емкости, чтобы через них ничего не пролезало.

[Оллема]

ZugDuk, может проще разные трансы на аналог и цифру?

[Ромыч]

Но нужно внимательно отнестись к системе заряда, т.е. минимизировать ее емкости, чтобы через них ничего не пролезало.

Реле включения/отключения заряда.
Как мне кажется, такая идея заслуживает рассмотрения, но питать от аккума есть смысл только аналоговую часть. Цифру ИМХО нет никакого смысла.

[ZugDuk]

А по моему наоборот. Цифру легко питать, она 5 или 3.3 В, а аналог у всех разный (у меня вообще сейчас лампы), еще и 2ух полярный - аккумов много надо.

Реле включения/отключения заряда.

У меня стоят сигнальные, типа RY5WK, только омрон. Не мерил их емкость между катушкой и контактами, но ИМХО это будет самый важный параметр при выборе реле.

[Ромыч]

А по моему наоборот. Цифру легко питать,

А при чем тут легкость? С каких пор легкость является сколько-нибудь значимым критерием для хай-энда? А для ламп в этом плане и кенотронов хватит.

[ZugDuk]

А при чем тут легкость? С каких пор легкость является сколько-нибудь значимым критерием для хай-энда?

Согласен. По этому лучше все питать от аккумов. По этому лучше в РГ использовать поляризованные реле (они ничего не жрут), а это значит, что транспорт нужно научить работать с такими реле.

[Wired]

народ вьі чо... єто так аура катафоника на вас подействовала? или єто такой тонкий стеб?

[Ромыч]

такой тонкий стеб?

Ну если человеку очень хочется - почему бы не запитать и от аккумов. Если от трансов нормально не получается.

[ZugDuk]

Offтопик:

народ вьі чо... єто так аура катафоника на вас подействовала? или єто такой тонкий стеб?

А кстати у катафоника, насколько я понял, все вполне адекватно (кроме оформления ЗЯ в акустике). Вот как он себя рекламирует, вот это лучше не читать

[Wired]

Offтопик:
усьо... молчу.

Скрытый текст

хотел спросить, в чем же-ш зло из трансов? но ладно...

[свернуть]

[ZugDuk]

емкости и ЭМ поля. Аккум просто спокойней себя ведет. Его химические процессы - медленные.

[aal]

А для цапы таких нет ?
Транс на аналог - 20 вольт 4 обмотки.
Транс на цифру - 12-15 вольт 4 обмотки.
Или под заказ, почем ?

Для своих ЦАПов думаю заказать транс с 2х20вх0,4А (аналог) и 4х12вх0,2А (2 ЦАП, Ген,и не стандартная перефирия). Индукция 0,8 По габаритам приемлемо будет (Д*В): 90/46, для транспорта 70/37. По цене ещё не определился, но дешевле нынешних БП потенциально можно сделать (правда именно сами трансы - фильтра то не будет в этом случае - т.е. желательно отдельной платкой сетевой фильтр + убрать постоянку по 220...) - просто мне надо их заказывать по 20 шт - деньги не мелкие - пока у меня не горит, да и талем много лежит.....

Так Алексей трансы вроде сам не изготавливает

Да, я не делаю, но я же могу и заказать . Пробил - это возможность изготовления/цена/мин.партия. Заказывать сей же час не буду точно....

[Ромыч]

Индукция 0,8 По габаритам приемлемо будет

Леш, не зацикливайся на этой цифре

[alfa]

Если аккумуляторы, тогда на питание операционников будет плюс минус 9вольт, что очень ограничит номенклатуру ОУ (если бескомпромиссно, то можно конечно и по 2 в плечо).
Итого 4акума (или 6 в бескомпромиссном варианте) каждый по 230-250 рублей, срок службы у них если не по паспорту, а реально, то 1.5 – 2 года – для дешевых. (статистика реальная мы их по сотне в год меняем - разных. По моим наблюдениям срок службы аккумуляторов прежде зависит от БП, где они стоят, если есть схема контроля заряда и схема недопущения глубокого разряда то и работают дольше.)
Кроме сложной коммутации «заряд – разряд» придется ( если мы хотим чтобы они честно отработали свой срок) делать схему контроля зарядного тока и схему контроля разряда.
Может действительно без фанатизма.

[Alex]

срок службы у них если не по паспорту, а реально, то 1.5 – 2 года – для дешевых

Сильно зависит как от типа аккумулятора, так и от условий работу (глубины разряда и режима заряда). Аккумулятор который только для standby use - может убиться и через полгода, если его глубоко и часто разряжать - он не для этого предназначен.
Для самый "обычных" cycling use - при 100% разряде всего 250 циклов, при 50% - 500, далее нелинейно. Если брать аккумуляторы для deep cycling use, то при 50% разряде спокойно служат 2.5-3 года при ежедневных циклах. Если разряды небольшой степени (10-20%), то они по 4-5 лет служат совершенно спокойно, если не нарушать режим заряда и стараться его держать ближе к режиму для standby use (OCV ниже).
Это было все про Lead-Acid, как самых дешевых. Li-Ion/Li-Po сильно дороже пока что (раз в 5-10).

Offтопик:

(статистика реальная мы их по сотне в год меняем - разных)

Хотя я лично к продажам отношения не имею, но наша контора их по несколько сотен в день продает. Разных. Тем кто меняет
И по сотне другой в день мы их используем в нашей собственной продукции (это уже мое ).

Кроме сложной коммутации «заряд – разряд» придется ( если мы хотим чтобы они честно отработали свой срок) делать схему контроля зарядного тока и схему контроля разряда.

Это как раз достаточно просто.

[Jazzer]

Аккум просто спокойней себя ведет. Его химические процессы - медленные.

Шумят они, обсуждалось уже где-то на Веге, с фактами и измерениями (кстати, можно Alex-a попросить померять шумы гелевых).
Соответственно, надо стаб ставить, параллельный, а оно добавит разрядного тока в процессе, сядут быстрее.