Усилитель с «Неполной ОООС» :) Densen Beat B100 v.5. Схема.

[Igor_3]

Схема (см. вложение) интересна тем, что выходной усилитель тока исключён из петли ООС и сигнал для ООС берётся с выхода усилителя напряжения.
Ток покоя установлен 100 мА.
Интересна также схема блока питания, где с двух обмоток трансформатора с помощью трёх диодных мостов получены два двухполярных выхода на питание выходного ЭП и остальной схемы.
Схема защиты на NE555 как в усилителях LC Audio. Трудно объяснить некоторое сходство в схемотехнике и элементной базе между Densen и LC Audio только датскими национальными традициями, думаю, между ними есть ещё какая-то связь .
Все маломощные биполярные SMD транзисторы с маркировкой TS48 и RS41(см. фото). Есть у кого-либо информация что это за транзисторы?

[bekki]

Красненькие конденсаторы Red Cerafine, черненькие Black Gate, синенькие пленочники полипропилен...
.

Да, все очень красиво! Только, никогда не понимал зачем они (преды) нужны? Выкачать из потребителя еще денег?

[Shurik]

Только, никогда не понимал зачем они (преды) нужны?

Переключение входов с разными амплитудами сигналов, корректоры и т.д. Универсальность. Плюс регулировка тембра или фирменная окраска звука, как например в Д.Роланде, включая трансформатор на входе.

[ИГВИН]

Переключение входов с разными амплитудами сигналов, корректоры и т.д. Универсальность. Плюс регулировка тембра или фирменная окраска звука, как например в Д.Роланде, включая трансформатор на входе.

У усилителя реализованы три системы включения: принудительная, по линк-кабелю и по наличию звука на входах (как у сабов).
Входы балансные и не балансные, а также выход после входа для второго усилителя.
Сзади индивидуальные регуляторы чувствительности, для каждого канала отдельно.

Пред тоже навороченный, на фотках видно, директ1, директ2, баланс-унбаланс и т.д.
Если на входе нет сигнала, на команду селектор не реагирует.
Внешний вид красивый, всё сделано удобно.
В общем сервис отличный.

Звук тоже неплохой, но не более того. Вялость, пелена. Кстати хозяин Парасаунда им не очень доволен.
Усилитель на блоках А8 переиграл по ясности звучания, по подробности, по комфорту. В общем по всем статьям.
Класс А тем более.
Извините за невольную рекламу, но сравнивать с чем-то надо было.

Да, все очень красиво! Только, никогда не понимал зачем они (преды) нужны? Выкачать из потребителя еще денег?

Думаю, что с худшей обвязкой звук был бы еще хуже, и уже невозможно было бы продать за приличные деньги.
Правда не знаю, сколько стоит этот комплект (P3 и A23), но вряд ли он дешевый.

[fox2005]

Правда не знаю, сколько стоит этот комплект (P3 и A23), но вряд ли он дешевый.

Offтопик:
около 1000$ за компонент -новые

[ИГВИН]

около 1000$ за компонент -новые

Удивительно. Довольно адекватная цена, с учетом очень хороших комплектующих, и общего высокого уровня изготовления.
Звук тоже нельзя назвать неудачным... В целом он неплох. (всё познается в сравнении конечно).

[Neco.]

около 1000$ за компонент -новые

Решил поискать Parasound
http://pult.ru/product/8811.htm
http://pult.ru/product/8828.htm

Стоимость указана более 55тр,что никак не 1000,по сему комплектуха соответственная.

[antiluser]

Решил поискать Parasound
http://pult.ru/product/8811.htm
http://pult.ru/product/8828.htm

Стоимость указана более 55тр,что никак не 1000,по сему комплектуха соответственная.

Про цену за оба никто не говорил.

[Neco.]

Да,я не прав,прочитал за место компонент- комплект
Глаз радует парасаунд,гдето читал( вроде как в аудиомагазине),что в последнее время они сменили разработчика усилителей

[PMCF]

Более достойному уровню у Парасаунда соответствуют пред Halo JC2 (4000 USD) и мощники моноблоки Halo JC1 (8000 USD за пару). У меня JC2 сейчас стоит на полке, два различных самодельных преда звучат лучше.

Пред Parasound Р3 выполнен на микросхемах, про его звук слышал только негативные отзывы.

[kirill]

ради интереса взял у знакомого пред Parasound P-3 , звуком остался крайне недоволен ,зажало всё как-то ,ощущение когбудто через компрессор (вату) слушаешь, а ещё и звук плоским сделал
Мдааа......, если-б оно ещё и играло так-же как и выглядит,что-ж корпус хороший и не более

[fox2005]

Про цену за оба никто не говорил.

Offтопик:
б.у комплект в 2009 за 20т продавали

[ИГВИН]

звуком остался крайне недоволен ,зажало всё как-то ,ощущение когбудто через компрессор (вату) слушаешь, а ещё и звук плоским сделал

Потому и надо, либо денег немеряно влупить, либо сделать самому. И тоже дешево не выходит - зато хорошо.

[killhumax]

ИГВИН,

У усилителя реализованы три системы включения: принудительная, по линк-кабелю и по наличию звука на входах (как у сабов). Входы балансные и не балансные, а также выход после входа для второго усилителя. Сзади индивидуальные регуляторы чувствительности, для каждого канала отдельно

Судя по всему сделан в угоду универсальности.

Звук тоже неплохой, но не более того. Вялость, пелена.

А вот это нормально для обилия межкаскадных емкостей и буферов. Интересно то что тут применяют BG ,а это как то не вяжется с отсутствием на них даташитов . Может у разработчика они есть или как всегда пошли на популисткие меры ,а может рискнули что бы хоть как то вытянуть звук. В общем интересно параллель с ROTEL ем привести , который тоже не гнушался BG ставить. Наверное и звучок у них похож..

---------- Добавлено в 08:33 ---------- Предыдущее сообщение в 08:32 ----------

Потому и надо, либо денег немеряно влупить, либо сделать самому. И тоже дешево не выходит - зато хорошо

+100% !!!!

[ИГВИН]

В общем интересно параллель с ROTEL ем привести , который тоже не гнушался BG ставить. Наверное и звучок у них похож..

Ротелевский звук хорошо знаю, не похож.
То есть в плане пелены похож, но Ротель некомфортный, а Парасаунды играют вполне комфортно.
Возможно, разница кроется в мощниках, но в Парасаундовский я не полез. Он был исправен, и просто так открывать я не стал.

[Анатолий_В]

Итак, что получилось:

Интересно посмотреть на спектр гармоник. И посмотреть как он меняется от тока покоя.

Так получилось, что именно старый Денсен был первым прилично звучащим усилителем, который слушал в салоне Hi-Fi.

Offтопик:
(Был у нас до кризиса на Малой Арнаутской салон, даже два... Огромное спасибо его хозяину, Михаилу Шеремету за возможность слушать хорошую аппаратуру!)

[Анатолий_В]

Посмотрел схему, плату, сравнил с фотками Бита 150. (я кажется все же 150 слушал). Улыбнуло так сказать.

Удивила схема. стандартная так сказать. Удивила разводка ВК. Впервые увидел наборные эмиттерные резисторы. Я такое хотел применить. Накупил даже сотни СМД резисторов 1206 от Филипса. Но меня отговорили. Специалисты скзали, что мощность резисторов должна быть не менее 1/4 от требуемой. Иначе будет высокая вероятность их отказа (сгорать могут).

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение в 17:24 ----------

Да, все очень красиво! Только, никогда не понимал зачем они (преды) нужны? Выкачать из потребителя еще денег?

Offтопик:
Помню в каой-то мурзилке расхваливали новый пред Марк Левинсон. Около 12000 долларов. Супер материал плат, и еще что-то супер. Особо не интересовался, что там к чему. Но цена запомнилась!

---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение в 17:34 ----------

Кстати посмотрел спектры Бита 150. И интерес к спектрам Бита 100 пропал. Там лес гармоник! я вот 18 штук насчитал от 1кГц. До 19кГц видно над шумами. И похоже видны и более высокие, но на рисунке до 20кГц частотка. Еще раз

[misha88]

Кстати посмотрел спектры Бита 150. И интерес к спектрам Бита 100 пропал. Там лес гармоник! я вот 18 штук насчитал от 1кГц. До 19кГц видно над шумами. И похоже видны и более высокие, но на рисунке до 20кГц частотка. Еще раз

А что ещё можно ожидать от ВК в классе АВ, неохваченного ООС. Видимо кому-то такой искажённый звук нравится, есть же любители лампового звука (т.е. с практически одной сильной второй гармоникой), но вторая гармоника хоть не режет так звук (а часто и приятна).

[anli]

Offтопик:

а часто и приятна

Меня всегда поражает глубинная корреляция, подразумеваемая мифами, между математической абстракцией ("вторая гармоника") и эмоциональным миром человека

т.е. с практически одной сильной второй гармоникой

Те реальные спектры ламповых усилителей, что я видел (не ламп, а усилителей) совсем не отличались "одной второй гармоникой". Разве что совсем вблизи нуля. Так что, мне думается, если это не миф про ламповые усилители, то, как минимум, весьма заметное преувеличение.

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение в 19:13 ----------

А что ещё можно ожидать от ВК в классе АВ, неохваченного ООС.

Думаю, это как раз один из возможных компромиссов. Просто надо смотреть конкретно, что за AB. В частности, при не слишком малом токе покоя и сдвиге в "токовое управление" от "напряженческого", как в данной схеме, - смотри номиналы сопротивлений в цепях баз выходных повторителей, - возможна работа без отсечки на средних для не слишком тупой акустики мощностях (и с приемлемым Rвых). То же ("без отсечки на средней мощности" ) относится, например, и к латеральным мосфетам, имеющим низкую крутизну.

[misha88]

Offтопик:
Меня всегда поражает глубинная корреляция, подразумеваемая мифами, между математической абстракцией ("вторая гармоника") и эмоциональным миром человека

Offтопик:
Не понял эту мысль, можно простыми словами?

А что касается меньшей вредности второй гармоники, то достаточно провести простой эксперимент у кого есть пианино, нажать и удерживать любую ноту, а другой рукой нажимать ноты выше по частоте (т.е. правее), окажется, что все ноты, кроме точно такой же клавиши, но на октаву выше (а это и есть вторая гармоника) режут слух, а вторая гармоника нет (хоть и слышна).

[ИГВИН]

у кого есть пианино, нажать и удерживать любую ноту, а другой рукой нажимать ноты выше по частоте (т.е. правее), окажется, что все ноты, кроме точно такой же клавиши, но на октаву выше (а это и есть вторая гармоника) режут звук, а вторая гармоника нет (хоть и слышна).

Всё несколько сложнее.
Есть консонансный и диссонансный ряд в музыке. Воспринимаются по разному.
Но одно соображение - нажатие консонансной или диссонансной клавииши рояля совсем не одно и то же, что появление на уровне -40...-50dB и менее гармоники.
И еще одно соображение - диссонансная пара вроде бы дает при нажатии третьей клавиши уже консонансный звук. Насколько я помню из статьи в журнале Белканова "Вестник АРА".