ламповые усилители: с чего начать

[Alex]

Блин, фотку чтоли выложить???

Выложи

Так теперь резистор с кондером там есть, я их впаял только что

"а как дысал!"(с)из анекдота.

Они относятся друг к другу таким черненьким кабелем, соединяющим их электрической связью, хотя если это намек на бессмысленность разговора об этом несчастном электролите, то я только за...

Это намек на бессмысленность сочетания лампового усилителя со звуковой картой

один из основных вопросов темы был именно о том, что почитать о лампах, чем я сейчас и занимаюсь

Тебе давно уже сказал, даже ссылку на известную книжку Бессонова привели!

Правда, эээ, чтобы ее читать... как у тебя с интегралами и дифференциалами, все в порядке?

Нигде не могу найти формулу, по которой рассчитывать емкость входного конденсатора исходя из номинала резистора утечки. Никто не видел?

Говоришь, файлик мой читал?

Что-то весь этот диалог напоминает мне общение с "продвиутыми" студентами. Типа, я буду бредить, а вы аргументированно возражайте!

Очень похоже на то. А если это подтвердится, то очень вероятно что через некоторое время и темы этой тут не будет, и автора ее на форуме....

[Pinmax]

Говоришь, файлик мой читал?

Читал, в пять часов ночи... Так что, ничего удивительного.

Кстати, нашел причину хрипов. Дело оказалось в колонках, которые вместо заявленных 8ом имели 5.33ом. Мог бы и раньше догадаться (хотя другой усилок с ними работает безо всяких хрипов).

Это намек на бессмысленность сочетания лампового усилителя со звуковой картой

Это уже на вкус и цвет. Не понимаю людей, которые музыку слушают только с твердотела.

Ну а теперь по теме. С расчетами более-менее дошло, осталась только одна нерешенная проблема: где заказать качественные выходные трансы, и где их явно не стоит заказывать?

[antiluser]

Кстати, нашел причину хрипов. Дело оказалось в колонках, которые вместо заявленных 8ом имели 5.33ом

Может это предел по мощности этого усилителя, в ограничение входит и "хрип" слышно?

[Alex]

Кстати, нашел причину хрипов. Дело оказалось в колонках, которые вместо заявленных 8ом имели 5.33ом.

На какой частое? И как ты мерял ?
Кстати, даже если это и так (а я уверен что оно не так), все равно вовсе не вижу в этом причину....

С расчетами более-менее дошло, осталась только одна нерешенная проблема: где заказать качественные выходные трансы,

Марк Фельдшер, Томми, Алексей Шалин, Соутер.

и где их явно не стоит заказывать?

Аудиоинструмент.

Это уже на вкус и цвет. Не понимаю людей, которые музыку слушают только с твердотела.

Что такое "твердотел"? Здесь на форуме, под "твердотельным" понимают обычно устройство, воспроизводящее музыку с флешки или винчестера (и при этом, не являющееся компом).

Кстати, а я вполне понимаю людей. которые слушают музыку с не сильно качественно аппаратуры - им важна только музыка а не качесвто звука, и им этого достаточно.
Но это не значит что они ставят бензобак от Феррари на Запорожец...

[Pinmax]

На какой частое? И как ты мерял ?

Написано на каждом динамике - 4Ом, так что мерить не пришлось. А их три штуки, значит получаем ни разу не 8ом.

Марк Фельдшер, Томми, Алексей Шалин, Соутер.

Это где?

Здесь на форуме, под "твердотельным" понимают обычно устройство, воспроизводящее музыку с флешки или винчестера (и при этом, не являющееся компом).

Я имел в виду устройство в отдельном корпусе, выполняющее одну функцию (в данном случае, воспроизведение музыки). Вообще, суть не меняется, ваша реплика о бессмысленности соединения лампового усилителя со звуковой картой выглядит так, что вы против компового звука, а это уже вкусовщина.

[antiluser]

Написано на каждом динамике - 4Ом, так что мерить не пришлось. А их три штуки, значит получаем ни разу не 8ом.

А почему

5.33ом

, из каких расчетов?

[Audiomaniac]

Очень похоже на то. А если это подтвердится, то очень вероятно что через некоторое время и темы этой тут не будет, и автора ее на форуме....

Совершенно невосприимчивый товарищ.

[Alex]

Написано на каждом динамике - 4Ом, так что мерить не пришлось

А "5.33" - это что, тоже "написано" ?

Это где?

Марк Фельдшер - в Хайфе, Томми - в Харькове, Шалин - в Воронеже, Соутер - в Англии.

Я имел в виду устройство в отдельном корпусе, выполняющее одну функцию (в данном случае, воспроизведение музыки).

Ну у меня 3 таких устроства, сответственно для 3-х типов носителей - винил, CD и DVD-А/SACD.

что вы против компового звука, а это уже вкусовщина.

Я разумеется против "компьютерного звука", - тут на форумевообще не просто звк, а высококачественный звук обсуждается.
И это не вкусовщина, просто компьютер в качестве источника звука не обеспечивает достаточно высокое качество, что оправдывало бы использование нормального лампового усилителя. А делать "ненормальный" - смысла нет, проще на одной микросхеме, или готовый купить.

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение в 15:37 ----------

С расчетами более-менее дошло,

Есть в этом некоторые сомнения...

[кот базилио]

Совершенно невосприимчивый товарищ.

Offтопик:
Кукурузные ватты.

[funny the rat]

Offтопик:

Кукурузные ватты

Похоже на то

[Audiomaniac]

Афтыря кукурузных ваттов кстати забанили навечно даже на сундуке..

[Pinmax]

А "5.33" - это что, тоже "написано" ?

3 по 4 ом динамика в параллельном включении = (4*4*4)/(4+4+4) =5,333333... Что опять не так?

компьютер в качестве источника звука не обеспечивает достаточно высокое качество

Что, опять холивар? Чем он вам так не угодил? Реалтек не понравился? Так поставьте нормальную звуковуху, и всё...
Что, по вашему, обеспечивает нормальное качество звука, если всю музыку записывают через этот самый компьютер? И почему он должен быть хуже всего остального?

[andy911]

3 по 4 ом динамика в параллельном включении = (4*4*4)/(4+4+4) =5,333333... Что опять не так?

-да все не так.4:3=1.333...

[Pinmax]

Есть в этом некоторые сомнения...

И так же добавлю после паузы: Какие-то подозрения о моей неразумности? Тут же блин нормального разговора и не получается, какой-то бред о бурундучках, кукурузных ваттах, крики о том, что мой xpенов усилок не работает с сеткой в cpаном воздухе, о том, что комповая звуковуха при такой же схеме работает хуже твердотела (в моем блин понимании), и и прочем бреде.
Забаньте меня уже, чтобы я не мучился... Думаю, если я не буду сюда заходить, то лучше разберусь в теме, безо всяких тyпых комментариев...

---------- Добавлено в 03:50 ---------- Предыдущее сообщение в 03:48 ----------

andy911, мультиметром проверил.... А потом пересчитал по нормальной формуле, и действительно, не получается так... Впрочем, от этого только два вывода: пора менять тестер и, еще быстрее, колонки.

[andy911]

А я учебник проверил.Сопротивление 3-х резисторов в параллель это 1/R= 1/R1 + 1/R2 +1/R3
Если резисторы одинаковы,нетрудно посчитать 1/R=3*0.25 , R=1.333...

Повторюсь - не проще ли уже "посчитанные" схемы на АП собрать?

[Pinmax]

andy911, вы пропустили, как я исправил сообщение. Так что полностью согласен. И это только усугубляет ситуацию, колонки нужно доделывать, а не усилитель. Благодарен за адекватный ответ без бурундучков

[Alex]

3 по 4 ом динамика в параллельном включении = (4*4*4)/(4+4+4) =5,333333... Что опять не так?

"не так" - что ты не умеешь считать сопротивление, при параллельном соединении.

3 одинаковых резистора R, соединенные параллельно дают сопротивление R/3, 50 резисторов R - дадут R/50.

Но проблема еще в том, что динамик это не резистор, и указанные на нем 4 ома - вовсе не то сопротивление, которое ты мультиметром меряешь.

Если ты 4-х омный динамик померяешь обычным мультиметром (даже хорошим, хотя вряд ли у тебя такой, но это в данном случае неважно) - там будет примерно 3-3.5 ом.

Что, по вашему, обеспечивает нормальное качество звука, если всю музыку записывают через этот самый компьютер?

Ту музыку, которую "записывают через компьютер - я не слушаю.

И так же добавлю после паузы: Какие-то подозрения о моей неразумности?

Нет конечно, о "неразумности" я ничего не говорил, я во многих областях тоже "неразумный", например в химии или биологии.

Забаньте меня уже, чтобы я не мучился..

Если ты будешь себя так вести - то долго мучиться тебе не придется

колонки нужно доделывать, а не усилитель.

Колонки вообще надо "доделывать" прежде чем усилитель потому что 50-60% качества звука дают именно они (в сочетании с помещением), а усилитель это так, процентов 20-30....

[Serge_L]

Pinmax, там выше некая Светлана давала ссылку на библиотеку. Учиться, учиться и еще раз учиться... ВИЛ был абсолютно прав! Все, что выдадут на блюдечке - в голове не отложится. Уж как рассчитывается цепочка автоматического смещения, в любой книжке есть! А в качестве выходных трансов для первого приближения и ТВЗ сгодятся, чтобы принцип понять. А уж только потом, стоит замахиваться на что-то грандиозное. ИМХО, на лампе стоит однотактник делать, если надо мощность - лучше транзисторный. Но еще ИМХО: все одинаково хорошо можно сделать и на транзисторах.

[Pinmax]

Если ты 4-х омный динамик померяешь обычным мультиметром (даже хорошим, хотя вряд ли у тебя такой, но это в данном случае неважно) - там будет примерно 3-3.5 ом.

Вот прям тютелька в тютельку получается, но, как я раньше писал,

пора менять тестер

А по поводу:

Ту музыку, которую "записывают через компьютер - я не слушаю.

Старые записи - это, конечно, хорошо, но чтобы они нормально сохранились, приходится их "записывать через компьютер"... Увы...

я во многих областях тоже "неразумный", например в химии или биологии.

Так и я тоже прошу некоторого понимания, ведь если все заблуждения новичков называть бредом, и придираться к словам, то весь раздел вымрет... Ведь самая основная задача для новичка - это избавиться от заблуждений, а остальное при наличии головы на плечах можно постигнуть...
И если это кого-то так сильно волнует, то что они делают в разделе для новичков?? Как-то отвлекают подобные реплики, прям сильно...

---------- Добавлено в 05:45 ---------- Предыдущее сообщение в 05:44 ----------

Колонки вообще надо "доделывать" прежде чем усилитель

Безусловно, согласен. Но, увы, я действительно считал их нормальными, и никак не мог предположить, что у них импеданс 1,333... С ними, в общем, длинная история получилась

Уж как рассчитывается цепочка автоматического смещения, в любой книжке есть!

Ну все-таки, я не случайно пошел в раздел для новичков, ибо понять что и как для новичка сложно... Я вообще изначально думал, что смещение в лампе задается как в транзисторных каскадах...

Все, что выдадут на блюдечке - в голове не отложится.

Ну это еще смотря для кого.. Лично я пытаюсь понять все, что мне выкладывают. И если вам так не кажется, то пусть это будет ваше мнение.
А библиотеку Светланы читал, есть неплохие книжки, некоторые формулы взял именно оттуда, хотя для новичка сложновато.


И почему одним постом сообщение отправить не получается?

[funny the rat]

и никак не мог предположить, что у них импеданс 1,333...

Судя по всему импеданс у них как раз 4 ома