ИП(ЭП) в качестве УМ
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Анатолий, "подскажите на пальцах"- с какого режима 2SK1530 мне оптимальнее и позновательнее
начать работу и замеры!?
-источник питания 0-60В, 3А
-дроссель, 4 последовательно соединенные вторичные обмотки ТС180-3, актив.-2Ом, (разделительный конденсатор
РОЕ 82000 мкФ)
-главное ограничение- площадь радиатора под транзистор примерно 600см в квадрате!?
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Offтопик:Не-не не бросайтеСообщение от теоретизирующий практик
. Я тоже 20 раз ошибусь, пока правильно не посчитаю, это только "рациональные сухари" дотошные, безошибочные, они часто скучные и нудные, и кроме этих расчётов больше ничего не могут как только других носом ткнуть
---------- Сообщение добавлено 21.36 ---------- Предыдущее сообщение было 21.31 ----------
Всё же вернусь к разделительному конденсатору (хоть Вы и "не заметили" раньше мой вопрос. Думается в схеме с дросселем конденсатор должен быть НЕПОЛЯРНЫЙ.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Коллега-наверное классика!
-"полярный"-потому-что емкость "сумасшедшая"!
- почему такая огроменная спросим у наших коллег-теоретиков!? (я в этом не силен!)
- у меня есть одна такая- "золотой немец РОЕ-подкрашенная полиэтиленовая оболочка, обычного электролита"!
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
но на конденсаторе будет меняться полярность напряжения, жалко хороший кодёр уважаемой фирмы
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Из каких соображений Вы выбираете транзисторы? То, что есть в тумбочке? Может если покопаться можно найти что-то более подходящее? Вопрос выбора транзистора как-то редко обсуждается. А правильный выбор - фундамент всей конструкции.
По моим понятиям надо выбирать по критерию максимальная крутизна + минимальные ёмкости. Вариант хорошего выбора выходных транзисторов здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65339 (FQP50N06L).
Если вспомнить, что управление ПТ проводится через перезаряд затворного диэлектрика, то можно предположить, что чем меньше толщина диэлектрика, тем меньше энергии необходимо для его перезаряда. Несмотря на то, что ёмкость может при этом увеличиться. Это рассуждение подтверждается наблюдением: чем меньше рабочие напряжения ПТ, тем лучше отношение крутизны к емкостям. Значит допустимое напряжение С-И не следует выбирать с 4х кратным запасом по допустимому напряжению И-С, и по возможности брать с малым напряжением "открытия" на затворе. Например для транзисторов IR серия "L" (управление напряжением логических элементов ТТЛ, т.е. 0...+5В).
Можно выпаять подходящие транзисторы даже с не очень устаревших материнских плат ПК. ( ~ 30В, 60А, 100Вт).
Если того не требуется в схеме, не стоит выбирать ПТ с напряжением И-С более 100В.
Проверке подлежит и область безопасных режимов. С запасом, для "дроссельных" схем необходимо, чтобы транзистор допускал работу при удвоенном напряжении источника питания и одновременно при удвоенном начальном токе.
Нагрузка 4 Ом? Приняв ток 2А и максимальный размах напряжений для этого тока +/-8В с учётом падения напряжения на дросселе (4В), и на открытом транзисторе (3В) необходим источник питания
8+4+3=15В. Напряжение смещения затвора (относительно земли) равно падению напряжения на дросселе (4В) плюс напряжение И-З по 2й картинке для тока 2А (при температуре ~70*С).
4+2,1=6,1В. (подбирается подстроечником).
Расчётная выходная мощность 8Вт, Мощность рассеивания ПТ
11В х 2А = 22Вт
Потребляемая Мощность 30Вт, мощность выделяемая на дросселе 8Вт.
Рабочее напряжение разделительного конденсатора не стоит брать меньше 15В, хотя на нём будет всего 4В.
Тепловые расчёты теплоотвода давно не делал, так как предпочитаю брать радиаторы от "пентиумов" с вентиляторами 12В, включёнными на 6В.
---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 в 00.08 ---------- Предыдущее сообщение было 25.10.2015 в 23.59 ----------
Что значит "неполярный"? Для плёночного надо средних размеров чемодан. Оно Вам надо? Электролитический неполярный раза в 2 больше будет чем полярный, тоже ни к чему.
---------- Сообщение добавлено 00.13 ---------- Предыдущее сообщение было 00.08 ----------
82000? Почему огромная? Может на 100В, тогда да немаленькая, а так, на 15В в самый раз. Можно и 10000, но здесь Вам скажут что "не кошерно".
---------- Сообщение добавлено 00.15 ---------- Предыдущее сообщение было 00.13 ----------
Такой дроссель на вашем железе от ТС 180 возможно не пройдёт.
Анатолий
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Если я правильно понял схему включения разделительного конденсатора, то на электролите будет меняться полярность напряжения, график VM2.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
А Вы Rакт. дросселя учитывали?
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Кроме этого надо взять реальные номиналы элементов. Не смотрел параметры транзистора, но тем не менее: - делитель R2-R3 подобрать, до появления на истоке напряжения 4В (ток на Rакт2Ом=2А); L1=0,15Гн; Последовательно с L1 - резистор 2 Ом; С1= 82000мкф;R1=4 Ом. А потом подключить генератор сигнала. Вообще, сам не владею симулятором, но такие схемы несложно "симулировать" в голове.
Анатолий
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Обсуждается сам принцип. Пока автор не определился с током покоя и с дросселем, неплохо бы помнить про данный эффект, а то жалко хороший кондёр
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Нагрузку "наверх", на плюс, параллельно транзистору. И-и в момент включения через несчастный динамик заряжается кондер. И-и добавляем защиту. Мыльная опера...
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Звук тоже может измениться. У меня изменился в худшую сторону, правда я поимел хороший опыт решения задач с возбудами, наводками, и пр. "интересными" вещами.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
В принципе - у дросселя обязательно имеется активное сопротивление. В принципе - можно обойтись без конденсатора: подключить хвост дросселя к земле через дополнительный маломощный ИП, +ИП на землю, -ИП на дроссель. На ветке обсуждались преимущества ИП в подвале: дроссель можно сделать более высокоомным, и отказаться от конденсатора.
В смысле останется без дела? Так ставьте, можно поставить и неполярный.
ПТ тоже жалко, кстати. А в схеме повторителя в затворе отсутствует антизвонный резистор последовательно с затворным выводом ПТ. От 200 Ом и ниже. При автогенерации, например на 300МГц, обнаружить колебания осциллографом сложно. Но могут появиться необъяснимые изломы воспроизводимой синусоиды, хриплость звука, и т.д. Я проверяю отсутствие СВЧ с помощью параллельного детектора на обращённом диоде (можно туннельный диод) подключённом к микроамперметру полуметровым шлейфом из витой пары. Диод в изолирующей трубочке располагается в районе выводов ПТ, и на каскаде плавно увеличиваю раскачку НЧ сигналом 400Гц. До ограничения. Если на всех сигналах микроамперметр "не шевелится", значит всё нормально.
---------- Сообщение добавлено 19.48 ---------- Предыдущее сообщение было 19.35 ----------
Не надо. Но если сильно хочется, то общей землёй надо включить минус питания. При этом проверить как проходит включение схемы. Могут возникнуть такие скачки тока, что стрелять будут выходные транзисторы.
Вообще землю правильнее всего сделать плавающей. При этом влияние конденсатора на АЧХ практически исключается.
Анатолий
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Я помню эту Вашу идею, но... Классическое двуполярное питание, любая нестабильность тока, напряжения, дрейф от тепла и снова на нагрузке напряжение отличное от нуля.
теоретизирующий практик, оцените полосу трансформатора на базе тс180-3 с К=1/3...1/5 (пост 52).
Я не настаиваю. Если есть время. Если не трудно. С учетом обязательной перемотки, но используя имеющиеся провода обмоток. Автор долго хотел дроссель без конденсатора, вроде уговорили, что невозможно, транс маленький. Теперь будет долго с кондером, там вот свои нюансы...
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Думаю, самй лучший вариант
О, интересная идея, а были случаи возбуда? Я то обычно применяю превентивные меры, резисторы в базу, дроссели, фильтры.
Та реализация плавающей знмли, которая мне известна, включает кондёр в цепь ООС, мой опыт в плане звука - отрицательный.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Невозможно оценить на "глазок" полосу частот. Для ВЧ, как правило, требуется чередование секций первичной и вторичной обмотки. Без чередования можно ожидать сужение полосы сверху. 4кГц?...12 кГц?
На НЧ: 65 витков в силовом трансформаторе "отыгрывало" около 20В? При 50Гц? Без подмагничивания, и без прокладки?
Ну не знаю. Допустимое напряжение от снижения частоты до 20Гц снизится в 2,5раза. От подмагничивания с прокладкой???. Может в итоге 3В, или 4В. Эти вещи при готовом трансформаторе проще измеряются на готовом макете усилителя, и являются исходными данными для упрощённого пересчёта оптимальных обмоток.
Кстати, если Вы привели правильные данные по числу витков по сопротивлению обмоток трансформатора - дроссель оптимально надо делать путём параллельного включения сетевых полуобмоток.
Да, на низковольтных мощных ПТ выпаянных с материнской платы.
Должен быть положительной. Нарисую эскиз попозже, и покажу.
Анатолий
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Ну почему же, однотактный каскад, повторитель, зазор подбирать, расчет я прикинул, до 1 ампера ток покоя. Про перемотку для полосы вверх я упомянул, АС из 3ГД-38, shinski не обидится если "отыграет" 40 Гц с небольшим завалом
---------- Сообщение добавлено 20.40 ---------- Предыдущее сообщение было 20.38 ----------
Да ясно уже давно (нам), что дроссель из тс180... не надо.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Вот поясните, уважаемые заинтересованные лица, какова цель мастурбации с ТС-180? Априори известно, работать будет, но плохо.
И какие выводы будут сделаны в итоге? В лучшем случае:
-Надо мотать нормальный дроссель.
В худшем:
-Идея плохая.
И смысл? Руки занять? Вот я и говорю - мастурбация.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Собственный опыт, точка отсчёта.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Опыт с негодными средствами. Его польза не равна нулю, она меньше нуля. Иррациональная точка отсчёта. Ну да ладно, баловство, нестрашно. Всё лучше, чем водку пить. Только не выдавайте это за "опыт" или "эксперимент".
Re: ИП(ЭП) в качестве УМ
Любое практическое действие даёт опыт, отрицательный или положительный, это уж решит автор темы, полезно ему это или нет
У меня на протяжении лет 15 было несколько "подходов" к повторителям, сравнивал дроссельный и резисторный, всё же резисторный характер звучания нравится больше. Возможно
Ну, видимо, судьба ведёт так...
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Ваши права
Социальные закладки