Одна сторона платы под землю - правильно-ли.

[Wladimir_TS]

Вот развожу (прикидываю) плату тут - АМ радиоприемник по факту, супергетеродин с 1 ПЧ = 455 кГц на LA1135 + 2 каскада перестраиваемого УВЧ, потому как ... (а может и нет).

Вот думаю - а что мучатся - может одну сторону платы сделать всю "землёй" - это правильно или нет или как-то хитрее надо например землю каскадов до и после смесителя как-то разделять ?

В прототипе (не 100%), хотя ПП и 2хстороняя, земля разведена просто дорожками, причем кольцами окружая узлы фильтров ПЧ и трансформаторов его импеданса согласующих.

[Serge_L]

elart.narod.net
Читайте

[Wladimir_TS]

Нет такого адреса. Верно очепятка где-то. Может таки *.ru ?

Да .ru открылась.... А какую статью лучше. Потому как открыл "https://elart.narod.ru/articles/article20/article20.htm" там прямо ничего не сказано про плюсы и минусы сплошного полигона земли. Там как раз не рекомендуют длинные протяженные трассы, которых в прототипе до приличного места, а работает он очень прилично.

[Alehander]

А вот так?

[Wladimir_TS]

А вот так?

Да ужо догадался сообщением раньше.

Написано то много, чего знаю до того, чего не знаю, но ответа на свой вопрос не нахожу - какие плюсы и минусы использования сплошного слоя земли. (Для частот 0-1,5 МГц, но слабых сигналов).


Вот например напрягает фраза "Кроме того, важно обеспечить разделение путей возвратных токов этих сигналов. О взаимовлиянии возвратных токов часто забывается, что приводит к серьезным перекрестным помехам." в сплошном слое как это будет. Там-же текут все токи и ВЧ составляющие и НЧ, и питание.

То есть как-бы вопрос узкий - а именно имеет-ли плюсы и минусы использование сплошного полигона или лучше повторить исходную одностороннюю плату, заменив второй слой перемычками.

[EDDiE]

Платы приемников разводятся по несколько другому, Коневодство, статейки Игорь Нечаев.
Можно глянуть в дедклуб
Там частоты невысокие
Если платки для GPS или спутниковой связи на Ггц, уже другие ресурсы надо смотреть.

Вот например напрягает фраза "Кроме того, важно обеспечить разделение путей возвратных токов этих сигналов. О взаимовлиянии возвратных токов часто забывается, что приводит к серьезным перекрестным помехам." в сплошном слое как это будет. Там-же текут все токи и ВЧ составляющие и НЧ, и питание.

Там еще и утечки на землю и емкоть, индуктивность проводников.
но, все это важно на Ггц, на частотах

[Wladimir_TS]

Коневодство

????

статейки Игорь Нечаев

А по точнее ?

Можно глянуть в дедклуб

Эээээ ????

[Openreel]

Вот например напрягает фраза "Кроме того, важно обеспечить разделение путей возвратных токов этих сигналов. О взаимовлиянии возвратных токов часто забывается, что приводит к серьезным перекрестным помехам." в сплошном слое как это будет. Там-же текут все токи и ВЧ составляющие и НЧ, и питание.

Влияние считается, когда есть понимание и умение. Когда рассчитать нет возможности - производится натурный эксперимент - сравнение двух плат. Еще есть моделирование, но похоже любителям это еще менее доступно.

Коневодство, статейки Игорь Нечаев.

Где ты нашел время, читать эту пионерскую муть?!

[EDDiE]

????

Журнал Радио

Эээээ ????

https://dedclub.blogspot.com/search/label/Радиолюбителю

[deemon]

Вообще-то , большой земляной полигон ( одна сторона платы ) - дело в принципе хорошее ... во многих случаях это позволяет особо не заморачиваться насчёт "площади контуров" , возвратных токов , итд - по принципу "большая земля всё съест" Однако же , бывают и такие случаи , когда всё же надо более внимательно смотреть , что куда течёт - и иногда например бывает нужно разделить этот сплошной полигон на несколько частей - чтобы просто локализовать возвратные токи , не давая им растекаться по всей поверхности земли блока . Всё это дело довольно тонкое , чтобы не совершать глупых ошибок - требуется большой опыт

[EDDiE]

Где ты нашел время, читать эту пионерскую муть?!

Михаил, я хорошо знаю, как к схемкам И.Нечаева относятся на форуме, но, вы видели это?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3295399
После такого говорить о какой-то разводке для АМ смысла нет, подойдет и Нечаева.

[Александр Котов]

Так на АМ ни кто не вещает.

[EDDiE]

Вот развожу (прикидываю) плату тут - АМ радиоприемник по факту, супергетеродин с 1 ПЧ = 455 кГц на LA1135 + 2 каскада перестраиваемого УВЧ, потому как ... (а может и нет).

Так на АМ ни кто не вещает.

ТС будет самолеты ДРЛО отлавливать

[ass77]

ТС будет самолеты ДРЛО отлавливать

Нет. Просто деградация отечественного ВПК идет постепенно. Скоро появятся темы о том, нужно ли разводить плату под детекторный приемник и как собрать когерер Попова «на современной элементной базе».

[Wladimir_TS]

Влияние считается, когда есть понимание и умение. Когда рассчитать нет возможности - производится натурный эксперимент - сравнение двух плат.

Плата разведенная в один слой и плата с выносом земли на другой это очень сильно различные топологией платы. Да и сравнить их сложновато (хотя генератор ВЧ оттопырил себе на работе) - уже легче.

---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

Журнал Радио

За что его так - хороший журнал был - я там много каких схемотехнических решений наподсматривался. Сдох он как-то в 2010 годам где одни конструкции мигания светодиодом на ОМК и публиковали. А вот в 7-х, первой половине 80х - уууу

---------- Сообщение добавлено 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

Всё это дело довольно тонкое , чтобы не совершать глупых ошибок - требуется большой опыт

Ну понятно - а в реализации простого супергетеродинного приемника как оно ?

Схему пока не готов представить .... думаю.

---------- Сообщение добавлено 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было 11:35 ----------

ак на АМ ни кто не вещает.

Ну как-бы вещают. Просто как-бы есть варианты....


ЗЫ в помянутом тут УКВ блоке, гетеродин я так генерить и не смог заставить - видимо микросхема не пережила моих издевательств.

ЗЫ это всё мои личные измышления к работе отношение не имеют.

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

Еще свежий вопрос - если предполагается индуктивная связь между двумя контурами - можно-ли на линии , их соединяющей, устанавливать какие-либо компоненты, возвышающиеся над платой, например подстроечные конденсаторы ? (отечественные выводные) ? Не станут-ли они дополнительным экраном, ведь одна обкладка заземлена ?

[Openreel]

если предполагается индуктивная связь между двумя контурами - можно-ли на линии , их соединяющей, устанавливать какие-либо компоненты, возвышающиеся над платой

Индуктивную связь обычно делают катушками связи. Тогда легко использовать стандартные серийные экраны и каркасы с сердечниками. Но если ты решил поиграть в ламповые времена, с рулением расстоянием между контурами, то будь готов к ламповым габаритам тех контуров.
И просчитыванию полей вокруг тех контуров и учетом всего, что вокруг них(попадает в поле контуров). Сразу станет ясно, почему экраны в тех девайсах были конского габарита.

[Wladimir_TS]

Работаю по образцу - там похоже так сделано. Вот сижу и думаю. Или через паразитные связи монтажа.

[Pest]

Земляной полигон на плате, если он более менее цельный и достаточной площади - вблизи себя хорошо подавляет магнитные поля в широком диапазоне частот, а электростатические экранирует. То есть на дорожки наводится меньше и они меньше излучают, даже если этот полигон не подключать. Цельный полигон как правило лучше, чем его отсутствие. Изрезанный правильно полигон - нужно хорошо уметь и понимать для чего и как, иначе легко можно хуже сделать.
Так же хороший приём, когда цельный полигон используют для экранирования/подавления, а так же как проводник для возвратных токов питания и грязных (напр. межблочных) токов, как своего рода "силовую землю", а сигнальные земли формируют поблочно несколькими дорожками или небольшими полигонами на другой стороне платы, подключают их к общему полигону в желаемых точках, которые впрочем тоже бывает не просто определить в каких местах лучше сделать. Для этого нужно хорошо понимать какие dV могут возникать в полигоне и от чего.
Думаю для простых и не особо требовательных конструкций навроде АМ приёмника достаточно просто платы с цельным полигоном, используемым как проводник общей земли.

[Wladimir_TS]

Большое Спасибо !

[EDDiE]

Я вам в другой вашей теме "Как правильно развести питание и землю"
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=97530
уже говорил - смотрите фоточки немецких радиостанций, как там все сделано, у них был качесвенный звук, низкие шумы и хорошая защищенность от помех РЛС, в отличие от тогдашних радиостанций СССР

к примеру FuG 16 ZY airborne VHF transceivers
https://forum.qrz.ru/262-sredstva-sv...stantsiya.html






Собственно говоря, у современной РЛС IRIS-T очень весьма нефиговые параметры

В том же
https://dedclub.blogspot.com/search/label/Радиолюбителю
Есть конструкции приемников УКВ и АМ диапазонов, с разводкой п/п, надо только почитать.
Но, у вас лень родилась раньше вас, вам надо вынуть и положить готовое решение перед носом.

Великобритания