Преобразователь отрицательного импеданса-миф или реальность?

[Mikhail-Z]

Существуют три схемы для преобразования импеданса сопротивления,емкости и индуктивности.
Перспективы применения весьма заманчивы.Однако если посмотреть на схему преоразователя сопротивления например-Операционник охвачен 100 процентной ПОС.по постоянному току.и переходит в режим компаратора.Т.е получаем на выходе либо полный + либо -.Малосигнальный АС анализ проходит успешно.А вот передаточный нет.Можно ли заставить работать схему в линейном режиме? Существуют же усилители с отрицательным выходным сопротивлением.

[hippo64]

Голубчик, а расскажите, что такое мнимая единица и как её воплотить в реальной схеме.

[mAxSpace]

Я, возможно, не очень внимательно проичитал заглавный пост...
У меня есть одна система (простенькая) там на 2030 реализован отрицательный Re примерно 0...120гц
Работает на 2-х полосную АС с пассивным фильтром, но низовик магнитом не вышел, поэтому этот бубен применил.
В целом всё работает очень хорошо.

[hippo64]

реализован отрицательный Re

я не зря спросил за мнимую единицу.

[Mikhail-Z]

что такое мнимая единица и как её воплотить в реальной схеме.

Понятия не имею

---------- Сообщение добавлено 06:34 ---------- Предыдущее сообщение было 06:33 ----------

там на 2030 реализован отрицательный Re примерно 0...120гц

Хорошо бы посмотреть схему

[Elekanko]

....Существуют же усилители с отрицательным выходным сопротивлением.

Это из области псевдонаучной фантастики.

[mAxSpace]

Хорошо бы посмотреть схему

R10 - это динамик (4ома)
Подстроечником регулируется Rg

В реальной схеме стоит и успешно работает кЕтайская TDA2030.

[Mikhail-Z]

Фокус в том,что задается разное усиление по ПОС и ООС.В результате,математически получается отрицательное выходное сопротивление

[Elekanko]

Импеданс красивое слово, вот только реактивной составляющей в выходном сопротивлении транзисторного усилителя нет и не может быть.
Комбинация ООС и ПОС может существовать только если суммарная ОС будет отрицательной, иначе получим возбуждение.

[hippo64]

Нарисуйте схему в симуляторе, распечатайте, вставьте в рамочку и повесьте на стену. Под схемой нарисуйте корень из минус единицы. Это всё, что могу посоветовать.

[mAxSpace]

Комбинация ООС и ПОС может существовать только если суммарная ОС будет отрицательной, иначе получим возбуждение.

ПОС не по напряжению, а по току.
До значения минимума импеданса нагрузки можно сделать отрицателным Re без возбуждения, больше - начинает возбудаться.
Т.е. на для реальных 8-ми омных колонок вполне можно сделать -5...-6ом.
У меня успешно работает. В симуляторе тоже.

[devisangela]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15781
Эта тема ещё продолжается на DIY forum.

[Elekanko]

ПОС не по напряжению, а по току.

Кто бы спорил. С учетом реактивной составляющей нагрузки R10
ПОС будет частотно зависимой. АЧХ получит подъём в нижней части спектра.
Вроде как сквозная АЧХ у УМ ровная, а на акустику "басочков побольше".

Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!

[mAxSpace]

С учетом реактивной составляющей нагрузки R10
ПОС будет частотно зависимой. АЧХ получит подъём в нижней части спектра.

Подьем "басочков" будет только на минимуме импеданса нагрузки, на пиках - подьема не будет. Поэтому все немного сложнее чем вы это описываете.
А вообще, схема что я показал именно для того и нужна чтоб отрицательный Rg был только в области ниже 150 гц, выше этого диапазона УМ работает как обычный с ООС. Это было необходимо для того что после этого усилителя находился довольно сложный пассивный кроссовер с очень нестабильным импедансом.
Изначально задача была скомпенсировать высокую добротности НЧ динамика, поэтому отрицательный Rg нужен только в НЧ области.
Но ничто не мешает убрать конденсатор С7 и получить отрицательное выходное сопротивление во всем диапазоне частот.

[Elekanko]

Подьем "басочков" будет только на минимуме импеданса нагрузки, на пиках - подьема не будет.
.

Это как?
У вас Акустическая система с переменным импедансом?

[mAxSpace]

Это как?
У вас Акустическая система с переменным импедансом?

У всех она с переменных, один из примеров... (синяя кривая - импеданс)

Больше картинок тут https://yandex.ru/images/search?from...20%D0%90%D0%A1

[Alex]

У вас Акустическая система с переменным импедансом?

А бывает "с постоянным"?"

[Elekanko]

Старенький я уже и не модный, в учебниках по которым учился,
это называлось зависимость модуля полного сопротивления от частоты.

АЧХ громкоговорителя отнюдь не корелирует с графиком полного сопротивления громкоговорителя
Cигнал ПОС с датчика тока на R11 будет иметь частотнозависимых характер от полного сопротивления
Соответственно будет изменятся АЧХ не там где нужно.

Риторический вопрос, а оно надо

[mAxSpace]

АЧХ громкоговорителя отнюдь не корелирует с графиком полного сопротивления громкоговорителя
Cигнал ПОС с датчика тока на R11 будет иметь частотнозависимых характер от полного сопротивления
Соответственно будет изменятся АЧХ не там где нужно.

... именно поэтому в моей схеме оно работает там где это нужно - на частотах ниже 150гц.

Риторический вопрос, а оно надо

в рамках некторых ТЗ это может оказаться одним из решением.

[Elekanko]

А бывает "с постоянным"?"

Коллега писал про сложный пассивный кроссовер с очень нестабильным импедансом.