Страница 7 из 10 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 188

Тема: Полочник Vifatone i40

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Полочник Vifatone i40

    Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
    В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Конструкция:
    Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
    Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
    Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
    Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
    Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
    Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
    Углы корпуса можно скруглить.
    Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
    Звук:
    Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
    Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
    Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
    Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
    Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
    Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
    Конструкция фильтров:
    В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
    Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
    При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
    Акустически раздел 2,5кгц.
    Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
    Музыкальная - 80 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
    Номинальный импедаснс - 8 ом.
    Минимальный импеданс - 6,9ома.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
    Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
    На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
    В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФОТО i40.jpg 
Просмотров:	421 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	444795   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	1270 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	444793   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	872 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	444794   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения с 1м.jpg 
Просмотров:	591 
Размер:	211.8 Кб 
ID:	444789  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Индивидуальные АЧХ.jpg 
Просмотров:	508 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	444790   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 2.jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	444797   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 1.jpg 
Просмотров:	190 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	444796  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.11.2023 в 13:37.

  2. #121
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,884

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Kiraso Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    По радиаторам, если смотреть, что-то горячее )))

    Offтопик:
    Да нет, 2х300Вт синуса и вентилятор включается апосля только минут через 25-35, да и вентилятор 40х40мм
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,757

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Demure Посмотреть сообщение
    Поделюсь своей интерпретацией данного проекта. Материал корпуса использовал фанеру 15 мм (передняя панель 24 мм), а на ВЧ звено динамик Vifa D25AG-35-06 с пересчетом фильтра. Звучат АС детально, бас порадовал в таком объеме.
    Спасибо, что поделились. Я так понял, что параметры фазо инвертера не менялись и объём корпуса не изменился. Только передняя панель по толще. Или я чего-то пропустил.

  4. #123
    Зарегистрировался Аватар для Demure
    Регистрация
    04.06.2024
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Спасибо, что поделились. Я так понял, что параметры фазо инвертера не менялись и объём корпуса не изменился. Только передняя панель по толще. Или я чего-то пропустил.
    Да все верно, объем корпуса и размер фазоинвертора не менялся.

  5. #124
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Demure Посмотреть сообщение
    Да все верно, объем корпуса и размер фазоинвертора не менялся.
    Хорошо что вы еще не поменяли часть кроссовера на НЧ динамик. Она, не смотря на свою простоту мне далась очень непросто. Я там каких только кренделей не перепробовал чтоб заставить этот динамик "прямо" играть, но именно этот финт идеальнейше подошёл к нему.
    Некоторые из несостоявшихся схем:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-07_0-19-00.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	20.1 Кб 
ID:	455837   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-07_0-22-38.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	455836  

  6. #125
    Зарегистрировался Аватар для Demure
    Регистрация
    04.06.2024
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Хорошо что вы еще не поменяли часть кроссовера на НЧ динамик. Она, не смотря на свою простоту мне далась очень непросто. Я там каких только кренделей не перепробовал чтоб заставить этот динамик "прямо" играть, но именно этот финт идеальнейше подошёл к нему.
    Некоторые из несостоявшихся схем:
    С этим не поспоришь. Ваш вариант действительно идеальный, закрывает вопрос с баффлом. Цели изменять кардинально что-то не стояло. Пара Vifa P17WJ00-08 и D25AG35-06 давно пылилась на полке, а тут подвернулся ваш проект i40 (за что Вам огромная благодарность). Было решено повторить, заменив только ВЧ динамик.

  7. #126
    Частый гость Аватар для Smouse
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Доброго всем. А биампингом же можно их включать ?

  8. #127
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Smouse Посмотреть сообщение
    Доброго всем. А биампингом же можно их включать ?
    Можно, если вы входы фильтров сделаете раздельными для ВЧ и НЧ.
    Вопрос в том, а даст ли это улучшения ? Я думаю нет, не вижу на то ни одной объективной причины.

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,946

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я думаю нет, не вижу на то ни одной объективной причины
    Как минимум, снизить нагрузку на УМ. По выходным цепям УМ будет проходить ток более узкополосного сигнала.

  10. #129
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Как минимум, снизить нагрузку на УМ. По выходным цепям УМ будет проходить ток более узкополосного сигнала.
    Я когда подключал к усилителю только НЧ , то усилитль заметно больше начинал гадить искажениями. Так как начинает работать на индуктивную нагрузку, а это ему гораздо сложнее чем если сверху еще пищалку повесить - снизить реактивную составляющую. Поэтому я не приветствую БиАмп на отдельные фильтры.
    Это усложняет жизнь усилителю, хотя прямая, поверхностая логика, внушённая менегерами говорит о обратном. А нет - на деле усилитель работает на индуктивность.

  11. #130
    Частый гость Аватар для Smouse
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Ок. Понял. Хотя Д-шнику мне кажется все поровну Как сварочник работает....

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,946

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я когда подключал к усилителю только НЧ , то усилитль заметно больше начинал гадить искажениями.
    Очень странно...

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Так как начинает работать на индуктивную нагрузку, а это ему гораздо сложнее чем если сверху еще пищалку повесить - снизить реактивную составляющую.
    Я понял о чем ты.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Поэтому я не приветствую БиАмп на отдельные фильтры.
    В принципе, я тоже. Т.к. делить лучше до усиления))) Но очень много от самого УМ зависит

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это усложняет жизнь усилителю, хотя прямая, поверхностая логика, внушённая менегерами говорит о обратном.
    Вот это и странно. Потому что нагрузка одной головки с одним фильтром легче. Единственное, что на определенных частотах усилитель перестает видеть нагрузку. Вот тут да, могут быть нюансы.

  13. #132
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Smouse Посмотреть сообщение
    Ок. Понял. Хотя Д-шнику мне кажется все поровну Как сварочник работает....
    Это только в теории, на практике на ВЧ, чаще выше 1кгц они чувствителен к фазе импеданса. На НЧ наверно да, там все медленно, все успевает при любой фазе.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Вот это и странно. Потому что нагрузка одной головки с одним фильтром легче. Единственное, что на определенных частотах усилитель перестает видеть нагрузку. Вот тут да, могут быть нюансы.
    Все не так прямологично как ты представляешь.
    Усилителю лучше работать на резистор, как только появляется косинус фи, то ему с этой нагрузкой тяжелее. В REW даже есть кривая такая - она высчитывается из модуля импеданса и электрической фазы.
    И динамик меньше начинает искажений давать, если перед ним поставить резистор или катушку - ИТУН наверно в идеале.
    С фильтрами всегда меньше искажений у динамика чем напрямую.

  14. #133
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,440

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    С фильтрами всегда меньше искажений у динамика чем напрямую.
    Свидетели ширика без фильтров на костер потянут за такие высказывания

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #134
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Свидетели ширика без фильтров на костер потянут за такие высказывания
    Да меня на костер уже хотят кинуть свидетели активного деления что я не считаю их метод идеальным и без недостатков.
    Два раза сжечь меня не получиться

  16. #135
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,884

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    mAxSpace, Не обращай внимания. Сижу слушаю музычку, старший вариант не перестаёт удивлять. На днях соберу и младшенькую. Ух!!!
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  17. #136
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,692

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Я сейчас слушаю i40 и она мне по звуку больше зашла. Мягче поют по СЧ.
    Чтоб баса было меньше - не заместил. Разве что i80 на 5...6дБ громче в максимуме смогут диваны и рубахи трясти и СЧ поярче.
    Хотя, я уже не помню как по СЧ i80 в сравнении, пишу по впечатлениям при переходе с i80 на i40, как приедут 680мкф дособеру фильтр и вернусь в напольный режим. Видимо в таком виде буду обменивать колонки на денежный эквивалент, т.к. мне этих колонок ставить некуда

  18. #137
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,884

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    как приедут 680мкф дособеру фильтр и вернусь в напольный режим
    680мкф жду твоих измерений. i40 меееееееееееееееееедленнооооооооо собираются.

    ---------- Сообщение добавлено 12.06.2024 в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение было 11.06.2024 в 20:45 ----------

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3238232 намазал Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240612_083926[1].jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	4.13 Мб 
ID:	456126
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,770

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    намазал
    Хорошо получилось.
    По ссылке не сходил, суть вроде помню)
    Был бы запас по шпону - белые участки лучше было бы подрезать. А коль не было запаса - и так норм, природе виднее.

    P.S.: Не к этому случаю. Давеча нужен был кусочек кленового шпона - купил на Вайлдберриз! Беда и выручка.

  20. #139
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,884

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Был бы запас по шпону
    Да, выкраиваю как могу и хочется всё ж соблюсти рисунок, сделать эдентичным. Ну как раньше на мебельных фабриках было, строго все детальки подписаны и неперепутай, фасад шкафа с антресолью совпадал, и это сотни, тысячи шкафов.
    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Беда и выручка.
    цены там волшебные. вот этот шпон брал чёт 300-400 метр квадратный, делал 851.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,946

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    И динамик меньше начинает искажений давать, если перед ним поставить резистор или катушку - ИТУН наверно в идеале.
    Это относится только к не очень хорошим динамикам.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    С фильтрами всегда меньше искажений у динамика чем напрямую.
    Возможно, что не всегда. Всегда работает связка головка-усилитель.

Страница 7 из 10 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •