Лабораторный ИП

[PSV]

Для макетирования различных аудиоустройств возникла необходимость в регулируемом ИП 0 - +\-60в с током до 1а.К сожалению в инете и литературе схемы,с подобными параметрами найти не удалось.Готовые лабораторные ИТ стоят достаточно дорого .Поэтому нарисовал сам http://www.psv1.nm.ru/PSV/SUP%2060V%20PIC.GIF.Буду рад замечаниям,предложениям по схемотехнике и элементной базе.

[Scop]

Защиту от КЗ я бы дополнил еще и триггерной и с индикацией.
И токовая уставка защиты должна быть регулируемой (хотя бы дискретно).
Схемы такого рода склонны к генерации в широком диапазоне - слишком велико петлевое усиление. А если ее задушить коррекцией - могут возникнуть проблемы с реакцией на изменение тока нагрузки (Load Regulation).

Я бы посоветовал сделать по принципу транзисторного фильтра: регулирующий транзистор сделать составным - мощный биполяр-маломощный мосфет. Мосфету в затвор хорошо отфильтрованную регулируемую опору и без ОООС. Ну, а на входе добавить токовый датчик и ключи (оптроны) для ограничения/отключения тока.

[PSV]

Михаил,спасибо за отклик.

Защиту от КЗ я бы дополнил еще и триггерной и с индикацией.

Индикация там есть.Токовую защиту наверно сделаю регулируемой дискретно 100-200-500-1000ма.Думал насчёт тригерной защиты,но хочется получить режим стабилизачии по току.Иногда приходится настраивать схемы с электролитами по питанию,с тригерной это не удобно.

Схемы такого рода склонны к генерации в широком диапазоне - слишком велико петлевое усиление. А если ее задушить коррекцией - могут возникнуть проблемы с реакцией на изменение тока нагрузки (Load Regulation).

Согласен,склонны к генерации.Корректирующую цепочку оптимизировал по реакции на импульс максимального тока.Выброс получается 70мв при 60в на выходе.Процесс быстро затухающий.

Я бы посоветовал сделать по принципу транзисторного фильтра: регулирующий транзистор сделать составным - мощный биполяр-маломощный мосфет. Мосфету в затвор хорошо отфильтрованную регулируемую опору и без ОООС. Ну, а на входе добавить токовый датчик и ключи (оптроны) для ограничения/отключения тока.

Думал над похожим вариантом,но выходное сопротивление получается довольно высокое. И как сделать такую опору (0-60в)?Получается подобная схема.

[boatsman]

Токовую защиту наверно сделаю регулируемой дискретно 100-200-500-1000ма.

Лучше иметь плавную регулировку - тогда появляется возможность использовать БП для всяких занятных вещей, например, проверки стабилитронов - нетрудно прикинуть динамическое сопротивление и изменение напряжения пробоя в диапазоне прямых токов.

И как сделать такую опору (0-60в)?

А никак почти - то есть примерно так же по структуре, как этот стабилизатор, естественно - большого выходного тока не требуется и проходной транзистор попроще.
Хотя можно в опоре применить параллельный стабилизатор, буфер ОУ упростится (приемник тока, сидящий в петле).

[Lynx]

Схема может быть неустойчива за счет дополнительного усиления в каскадах на Q1 и Q4.
Может быть все-таки проще применить высоковольтные ОУ с большим запасом устойчивости типа ОРА445 или ОРА544?

Защиту по току с высокой точностью уставки я бы сделал на отдельных ОУ (изм. усилитель), компараторе (задание порога) и транзисторных оптронах, включаемых компараторами и запирающих регулирующие транзисторы, а еще бы добавил по триггеру, так, чтобы перегрузка в любом плече выключала одновременно оба, но индикация отображала именно проблемное плечо. с собственными изолированными питаниями

[Scop]

Думал над похожим вариантом,но выходное сопротивление получается довольно высокое. И как сделать такую опору (0-60в)?Получается подобная схема.

Меньше 0,1 Ома - это высокое? Я делал транзисторный фильтр IRF9610+KT850+2N3055 - нормально держит до 10А нагрузки и до 80В по входу.
А источник высокого опорного - опора+усилитель с Ку=10 на ОУ + биполяр с ОЭ с глубокой ООС. Главное, чтобы не было ООС по выходному напряжению.

[ADDED=Scop]1102671184[/ADDED]

Защиту по току с высокой точностью уставки я бы сделал на отдельных ОУ (изм. усилитель), компараторе (задание порога) и транзисторных оптронах, включаемых компараторами и запирающих регулирующие транзисторы, а еще бы добавил по триггеру, так, чтобы перегрузка в любом плече выключала одновременно оба, но индикация отображала именно проблемное плечо. с собственными изолированными питаниями

Ты знал, ты знал...
именно так у меня сейчас сделана защита транз. фильтров в усиле.

[Lynx]

Scop,

[PSV]

Лучше иметь плавную регулировку - тогда появляется возможность использовать БП для всяких занятных вещей, например, проверки стабилитронов - нетрудно прикинуть динамическое сопротивление и изменение напряжения пробоя в диапазоне прямых токов.

Пробовал такой вариант + ещё два ОУ для измерения тока.Переключение делал через диоды в базы Q1,Q4 .Схема заметно усложняется и мне не очень понравилось как она работает с импульсной нагрузкой по току,из-за емкостей на выходе стаба.В результате решил обойтись без плавной стабилизации тока.Всё-таки схему стабилизации тока наверно надо делать отдельно,со своим регулирующим элементом и без емкостей на выходе .

А никак почти - то есть примерно так же по структуре, как этот стабилизатор, естественно - большого выходного тока не требуется и проходной транзистор попроще.
Хотя можно в опоре применить параллельный стабилизатор, буфер ОУ упростится (приемник тока, сидящий в петле).

Всё равно получается довольно громоздко.

Схема может быть неустойчива за счет дополнительного усиления в каскадах на Q1 и Q4.
Может быть все-таки проще применить высоковольтные ОУ с большим запасом устойчивости типа ОРА445 или ОРА544?

Думал над таким вариантом,ОУ ОРА445 +повторитель.Мне не приходилось с ними работать,поэтому решил сделать так,чтобы наверняка .Устойчивость при моделировании получилась хорошая.Реакция на импульс тока 1а имеет вид пичка около 70мв с возвратом к первоначальному напряжению,без колебательного процесса.Вариант с повторителем возможно будет плохо себя вести на емкостной нагрузке.

Защиту по току с высокой точностью уставки я бы сделал на отдельных ОУ (изм. усилитель), компараторе (задание порога) и транзисторных оптронах, включаемых компараторами и запирающих регулирующие транзисторы, а еще бы добавил по триггеру, так, чтобы перегрузка в любом плече выключала одновременно оба, но индикация отображала именно проблемное плечо. с собственными изолированными питаниями

В этом же корпусе планирую сделать нестабилизированный источник,для питания выходных каскадов УМ, с подобным двуполярным электронным предохранителем.Выходное напряжение переключать просто обмотками транса от 10 до 60 в с шагом 5в. А этот стаб планируется использовать для питания каскадов УН и других слаботочных схем.Тут точная установка тока защиты не так важна.Я её ставил в основном для защиты самого стаба от КЗ.

[ADDED=PSV]1102678548[/ADDED]

Я делал транзисторный фильтр IRF9610+KT850+2N3055 - нормально держит до 10А нагрузки и до 80В по входу.
А источник высокого опорного - опора+усилитель с Ку=10 на ОУ + биполяр с ОЭ с глубокой ООС. Главное, чтобы не было ООС по выходному напряжению.

Получается та-же схема,только ООС завести вместо выхода, в коллектора Q1,Q4 и вместо проходного транзистора поставить повторитель .

[boatsman]

этом же корпусе планирую сделать нестабилизированный источник

Вообще полезно еще 5В с регулировкой в небольшом диапазоне и маломощные +/- 5...18 Вольт. На тот случай, если еще и логику придется подключить, да и источник для питания мелких аналоговых схем полезен.

Тот лабораторник, что у меня на работе, имеет два канала 0-30В 2А с плавной установкой тока ограничения и два отдельных 3-8 В и 8-15 В с фиксированным ограничением. Все гальванически развязаны.
И бывало, что не хватало еще одного источника - маломощного отрицательной полярности.

[PSV]

Вообще полезно еще 5В с регулировкой в небольшом диапазоне и маломощные +/- 5...18 Вольт. На тот случай, если еще и логику придется подключить, да и источник для питания мелких аналоговых схем полезен.

Нужная вещь.Именно такой источник уже есть,плюс ещё 0-24в,сделал лет 10 назад.Не хватает именно высоковольтного.

[Lynx]

А этот стаб планируется использовать для питания каскадов УН и других слаботочных схем.Тут точная установка тока защиты не так важна.Я её ставил в основном для защиты самого стаба от КЗ.

Ну, в общем-то, да, просто раз разговор зашел о защитах...

Вариант с повторителем возможно будет плохо себя вести на емкостной нагрузке.

Повторитель, естественно, в цепи ООС, и тогда все зависит от запаса устойчивости, у 445-й он составляет ок. 4..5дБ относительно 0дБ.

Устойчивость при моделировании получилась хорошая.

Ну, иногда реальность несколько отличается от виртуальности... Окончательным критерием будет именно железка.

ОУ ОРА445 +повторитель.Мне не приходилось с ними работать,поэтому решил сделать так,чтобы наверняка

А они наверняка и работают . Очень хорошие ОУ, с большим запасом устойчивости, питанием до +\-50В и надежным выходом, хоть и слаботочным, но защищенным.

[shkal]

Посмотрите эту пару статейхотя это не совсем лабораторные, но структура понятна)
http://home.comcast.net/~walt-jung/w...g_Circuits.pdf
http://home.comcast.net/~walt-jung/w...ed_PN_Regs.pdf

Только не надо использовать питание ОУ от выхода, нужно сделать отдельный стабилизатор (хоть на TL-ке)

[Viking]

А как насчет ОРА549???

[PSV]

Ну, иногда реальность несколько отличается от виртуальности... Окончательным критерием будет именно железка.

Это безусловно.
Думаю,что тут будет отличаться не сильно.Может придётся немного подобрать коррекцию в ОУ.Основной полюс определяет электролит на выходе и вых сопротивление проходного транзистора.

[ADDED=PSV]1102680550[/ADDED]

Посмотрите эту пару статейхотя это не совсем лабораторные, но структура понятна)

Структура схем не очень подходит для регулируемых,в таком диапазоне,источников.

[boatsman]

Именно такой источник уже есть,плюс ещё 0-24в,сделал лет 10 назад.Не хватает именно высоковольтного.

Забыл о главном: выходы всех источников включаются и отключаются одновременно. Релюшкой здоровенной.

[PSV]

Lynx,
Дмитрий скажи,стоит ли заморачиваться на REF10 в качестве опоры для данной схемы.Или ТЛ-ки + фильтр будет достаточно.

[ADDED=PSV]1102680737[/ADDED]

Забыл о главном: выходы всех источников включаются и отключаются одновременно. Релюшкой здоровенной.

А зачем?

[Lynx]

стоит ли заморачиваться на REF10 в качестве опоры для данной схемы.Или ТЛ-ки + фильтр будет достаточно.

Я думаю, будет достаточно и КС147А

[Scop]

...Может придётся немного подобрать коррекцию в ОУ.Основной полюс определяет электролит на выходе и вых сопротивление проходного транзистора.

Вот от этого и предостерегал: вых сопротивление проходного транзистора сильно зависит от тока нагрузки, а стоит подключить девайс со своими электролитами по питанию - и коррекция поплыла.

[Lynx]

Цитата:
Сообщение от boatsman
Забыл о главном: выходы всех источников включаются и отключаются одновременно. Релюшкой здоровенной.


А зачем?

А затем , что когда от тока КЗ случайно на$$$утся регулирующие транзисторы, никакая электронная защита не спасет уже ничего. И таких случаев было немало. Бесконтактность - бесконтактностью, но радиотехника - это все-таки наука о контактах

[PSV]

Я думаю, будет достаточно и КС147А

И 140уд1а .А если серьёзно,есть некоторое желание получить низкие шумы на выходе.

[ADDED=PSV]1102681626[/ADDED]

А затем , что когда от тока КЗ случайно на$$$утся регулирующие транзисторы, никакая электронная защита не спасет уже ничего. И таких случаев было немало. Бесконтактность - бесконтактностью, но радиотехника - это все-таки наука о контактах

Думаешь она успеет сработать?В таком случае лучше мощный ключ на землю и сгорают предохранители.

[ADDED=PSV]1102681705[/ADDED]

Вот от этого и предостерегал: вых сопротивление проходного транзистора сильно зависит от тока нагрузки, а стоит подключить девайс со своими электролитами по питанию - и коррекция поплыла.

Но в нужную сторону