Моноблок Manly 250 - предположительно, возбуд

**kastor666** · 22.12.2015, 19:03

У аппарата выявлена следующая "неисправность" - на некоторой акустике, и пока что только на ней, выявлена картина, характерная для возбуда: без входного сигнала токи ламп идут в разнос, превышая выставленные в 2 и больше раза, происходит это при подключении этой акустики, омическое сопротивление которой 2,9 Ом. С резистором 3,9 или 2х3,9 Ом в паралель подобной картины не наблюдаю. Другой моноблок с этой акустикой работает нормально. Все лампы с одного на другой переставлялись, безрезультатно.

**RAFOS** · 22.12.2015, 21:44

В обоих режимах свистит? ~~А если подключить последовательно с АС резистор ~1 Ом?~~ Неплохо было бы увидеть график импеданса АС.
Судя по этим измерениям усилитель нестабилен: http://www.stereophile.com/content/m...r-measurements
Возможно надо подкорректировать. Желательно наличие осциллографа, сигнал можно сгенерировать на компе.

Вообще, это я неудачно посоветовал:

А если подключить последовательно с АС резистор ~1 Ом?

Не надо добивать акустику. Начинать надо с проверки стабильности усилителя при работе на резистор 4 Ома. Если на меандре есть выбросы - убирать их корректируя ОООС.

**kastor666** · 23.12.2015, 16:01

Вот картинки.

"Красивые" - до глобального прогрева и до размаха на выходе не больше 2В, дальше начинается пляска. С прогревом реагирует даже подключен/не подключен кабель на входе без сигнала, от генератора на батарейке.

**RAFOS** · 23.12.2015, 17:27

Ужас.

Для начала пропаять все подозрительные места. На фото виден поплавленный паяльником конденсатор, он в порядке? Шасси в качестве общего провода не используется? Проверить все контакты через заклепки или винты (если такие есть).
Схема есть от аппарата? Если нет схемы, тогда надо срисовать как организована ОООС, и обязательно проверить ее компоненты и пайки.
Больше пока ничего в голову не приходит. Тяжело дистанционно такие неисправности лечить.

**шасси** · 23.12.2015, 22:37

У выходного тран-са фазировку(вторичной обмотки) попробовать поменять.

**kastor666** · 24.12.2015, 14:33

Сообщение от RAFOS

Ужас.

Для начала пропаять все подозрительные места. На фото виден поплавленный паяльником конденсатор, он в порядке? Шасси в качестве общего провода не используется? Проверить все контакты через заклепки или винты (если такие есть).
Схема есть от аппарата? Если нет схемы, тогда надо срисовать как организована ОООС, и обязательно проверить ее компоненты и пайки.
Больше пока ничего в голову не приходит. Тяжело дистанционно такие неисправности лечить.

По пайке нет особо подозрительных мест, так себе все в канифоли просто. Аппарат новый, наработка несколько десядков часов. Кондесатор подплавлен при сборке, аппарат не крутили и не паяли пока. Шаси соединяется только с землей сети и в блоке питания. Заклепок и винтов контактных не обнаружил(ну, кроме земли в БП). Резисторы делителя 2,5кОм - 2,0Ком в цепи ООС в порядке, проволочники Vishay, черные на входе. Через 20 Ом средняя точка делителя соединена с землей, провод серебристый, который посредине платы проходит - это контакт цепи ООС с выходом трансформатора. Его отключение только усугубляет ситуацию.

---------- Сообщение добавлено 11.26 ---------- Предыдущее сообщение было 11.23 ----------

Сообщение от шасси

У выходного тран-са фазировку(вторичной обмотки) попробовать поменять.

Аппарат есть стандартный моноблок, поменять фазировку - значит сделать его противофазным всем другим.

---------- Сообщение добавлено 11.44 ---------- Предыдущее сообщение было 11.26 ----------

http://mail.manley.com/tech_page.php...thode_Resistor

Некоторый документ от Manly, так в общем...

При закороченом входе(штатным тумблером Mute) токи нормально выставляются.

---------- Сообщение добавлено 13.33 ---------- Предыдущее сообщение было 11.44 ----------

Накал всех ламп 5,5В переменки мощных ламп, предварительные 5,5В через выпрямительный мост с этой же обмотки.

**семен горбунков** · 25.12.2015, 13:02

а он должен работать с такой акустикой? может со вторым экземпляром просто повезло?
http://www.manley.com/products/view/n250

**kastor666** · 25.12.2015, 14:22

Сообщение от семен горбунков

а он должен работать с такой акустикой? может со вторым экземпляром просто повезло?
http://www.manley.com/products/view/n250

Не, та акустика лишь явно выявила проблему. Заводится даже с резистором 8 Ом.

**Openreel** · 26.12.2015, 05:01

Отключить ООС (отключить резистор от выхода и обязательно посадить его на землю выхода). У живого моноблока и дохлого. После сравнить режимы по постоянке, посмотреть прохождение сигнала от генератора и найти кривой каскад.

**kastor666** · 28.12.2015, 20:23

Сообщение от Openreel

Отключить ООС (отключить резистор от выхода и обязательно посадить его на землю выхода). У живого моноблока и дохлого. После сравнить режимы по постоянке, посмотреть прохождение сигнала от генератора и найти кривой каскад.

Картина не менялась и с отключенной таким образом ООС. Мой диагноз печален - выходной транс сечет/искрит, с дымком

**Openreel** · 28.12.2015, 22:38

Транс надобно мегером проверить на утечки и индуктивность измерить. Хотя, возможно уже поздно.
Транс - это бааальшая индуктивность, а хороший транс при этом имеет малую паразитную емкость. Энергии в ней запасено немеряно(L(i^2)/2). И если параллельно первичке нет RC демпфера, то при наличии проблемы у выходного каскада (или драйвера) через транс может скакнуть di/dt. На что транс отреагирует dU/dt, возможно и с пробоем. Может там у лампы контакты мерцают, может в катодной цепи проблема, да все что угодно может быть. Но трансы на холостом ходу пытать не стоит, чревато.

**kastor666** · 22.01.2016, 14:58

Перекинул транс с нового моноблока, все заработало идеально и стабильно.

Есть шансы перемотать такой 10кг транс?

**stan marsh** · 22.01.2016, 16:21

Сообщение от kastor666

Есть шансы перемотать такой 10кг транс?

Самому? Или специально обученным людям? Если второе, то конечно. Какие проблемы?

**kastor666** · 22.01.2016, 22:36

Сообщение от stan marsh

Самому? Или специально обученным людям? Если второе, то конечно. Какие проблемы?

Никаких проблем, кроме людей отсутствия. Посоветуете кого?

**stan marsh** · 22.01.2016, 22:42

Владимир (Tommy) из Харькова:
https://forum.vegalab.ru/member.php?u=1062
http://www.audioportal.com/member.php/210-Tommy

**Audio-Video** · 23.01.2016, 10:40

В Харькове - не только его могу посоветовать - если актуально будет!

**kastor666** · 18.02.2016, 20:57

Пока не актуально. Косяк локализирован, и на 99% это заводской, скажем так, брак. Острый край "скрутки" продавил изоляцию. Пусть с производителем повоюют пока.