TubSuMo - гибрид с низким уровнем искажений и превосходным звуком

[vzaichenko]

Как обещал чуть ранее, публикую свой прошлогодний проект гибридного усилителя с низким уровнем гармонических и интермодуляционных (что особенно приятно) искажений. 12AU7 на входе, связь входного дифференциального каскада и УНа "а-ля Sansui", на выходе - выходная секция EF3 "non-switching". Оригинальный УН - комбинация супер-пары Баксандала и каскода Хоксфорда - обеспечивает высокую линейность в сочетании с прекрасным, ровным клиппингом без "прилипаний".

Замеры сделаны при питании +/-50В, для чего номиналы R6, R11 установлены в 10к, а стабилитроны D8, D9 сняты (изначально было сделано под +/-70В).
Спектры замерены при выходной мощности 50Вт на нагрузке 8 ом.

Хэв фан

[fakel]

Светодиоды в аноды включать не рекомендуется. Поскольку в аноде триодов стоят резики, а не ИТ, на светодиодах будет выделяться напряжение синфазки, которое приложится к R29 и вызовет модуляцию тока второго ДК. Понятно, что эффект крайне мал, и тем не менее.
Для ликвидации синфазки могу предложить включить холодный конец С11 D9 к движку R8.

Для чего D1, D4?

[vzaichenko]

Светодиоды в аноды включать не рекомендуется. Поскольку в аноде триодов стоят резики, а не ИТ, на светодиодах будет выделяться напряжение синфазки, которое приложится к R29 и вызовет модуляцию тока второго ДК. Понятно, что эффект крайне мал, и тем не менее.
Для ликвидации синфазки могу предложить включить холодный конец С11 D9 к движку R8.

Для чего D1, D4?

Действительно, синфазная составляющая удвоенной частоты и незначительной амплитуды - 400 микровольт при уровне сигнала на выходе 40 вольт RMS - на R29 присутствует, но он находится у нас в свободном плавании в эмиттерах двух зеркальных дифференциальных каскадов, которые, в свою очередь, тоже подавляют синфазную составляющую. В результате, на выходной сигнал УН, равно как и на ток коллекторов его транзисторов, эта составляющая уже совершенно не влияет. Нет ее там. Вот синфазная составляющая, вызванная неполной комплиментарностью всех транзисторов тех самых зеркальных дифф-каскадов и самого УН - одинарной частоты - там есть, но и она крайне мала и не оказывает никакого влияния на качество выходного сигнала усилителя.

D1, D4 обеспечивают защиту катода при старте. Катод не любит быть сильно ниже сетки (в нормальном режиме работы он вообще выше) - разрушается при этом. А при старте, когда тока через лампу еще нет или он очень мал, источник тока оттягивает катоды вниз - вот тут диоды и работают.

Кстати, несмотря на то, что в начале старта, светодиоды в анодах находятся практически у верхнего рельса, а интегратор еще не работает по этой же причине, за счет очень хорошего подавления синфазной составляющей зеркальными дифф-каскадами, переходной процесс на выходе очень небольшой и аккуратный.

[fakel]

Катод не любит быть сильно ниже сетки (в нормальном режиме работы он вообще выше) - разрушается при этом.

Да не, катод не любит большого тока. А откуда он придет - с анода ли, с сетки - без разницы. В данном случае ток не превысит заданного ИТ, так что на этот факт можно смело забить.

[81bas]

А почему на спектрах так много сетевых помех?

[Johny]

любимый гибрид

Смешной вопрос - зачем лампа?
Sansui легко решил задачу без лампы, давным-давно (более 20 лет назад).
Пару слов в обоснование лампы не затруднит?

[fakel]

Смешной вопрос - зачем лампа?

Которая работает в неоптимальном режиме с микротоками анода. Но это не страшно, т.к. в размах сигнала на ней очень мал. Страшно другое - маленькое смещение, сеточные ионные токи, коррелированные с синфазкой, риск залета в область положительных напряжений на сетке, детектирующий эффект.

[Grundig]

Присоединяюсь к вопросу , в чём преимущество лампы в ДК ? Линейность , согласованность пары ? Насколько изменится количество нулей после запятой в цифре Кг при замене лампы на БТ или ПТ ?
А Q8 и Q9 работают при Uкэ = 0,7В ?

[fakel]

согласованность пары

Издеваесси?

---------- Сообщение добавлено 16.06 ---------- Предыдущее сообщение было 16.06 ----------

Линейность

Не в этом случае

[vzaichenko]

Да не, катод не любит большого тока. А откуда он придет - с анода ли, с сетки - без разницы. В данном случае ток не превысит заданного ИТ, так что на этот факт можно смело забить.

Это была рекомендация от спеца по ламповым усилителям мирового масштаба )) Я в ламповых нюансах далеко не так хорош - следую рекомендации

[Johny]

Это была рекомендация от спеца по ламповым усилителям мирового масштаба

Имя господа в студию!
Все помолимся!

[vzaichenko]

А почему на спектрах так много сетевых помех?

Это связано с неоптимальным подключением измерительной системы. Теперь проблема решена, но пере-мерять как-то руки не дошли.

[ViktKors]

А чего, лампа в ДК - это, как минимум, прикольно. Светится и особое очарование опять-же.

Offтопик:
Сам игрался с подобным лет 15 назад. Что там за мотивация была, уже не помню, как-бы не попытки обезболезнивания синфазки и борьба за красивый спектр гармоник (ОС была неглубокой и искажения ДК не являлись пренебрежимо малыми).
Правда там была иная структура (минимализм на марше). ДК нагружался на ОБ усилителя напряжения выходного каскада. Потому требовалось хоть какое-то усиление, что атоматически требовало режима с относительно большой крутизной (более 5 мА/В), ставил пару нувисторов 6С52Н (металлический корпус не светится, и лампового очарования вроде как уже и нет особо ).

Было прикольно, но не более. Усиления для линеаризации выходного повторителя не хватало, а ставить двухкаскадный УН не позволяла концепция. Потому в итоге в ДК пошел полевик с достаточной крутизной, а для уменьшения его рабочей амплитуды поставил его селектором искажений (добавив буффер и сделав инверт).

[fakel]

Offтопик:

ДК нагружался на ОБ усилителя напряжения выходного каскада

Тоже игрался https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59756
Доигрался до винил-корректора

[ViktKors]

Offтопик:

Тоже игрался https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59756
Доигрался до винил-корректора

Точно!
За исключением различий обвязки - так и было. Нагружалось на RC c R ~ 100 кОм - формирователь первого полюса на 20 кГц. Затем повторитель на относительно мощном полевике и обычная выходная двойка.
Ну и интегратор на постоянку, без него все плыло.

[fakel]

Offтопик:

Нагружалось на RC c R ~ 100 кОм - формирователь первого полюса на 20 кГц. Затем повторитель на относительно мощном полевике и обычная выходная двойка.
Ну и интегратор на постоянку, без него все плыло.

Нагружалось на инв усь на пентоде. В такой топологии ОБ и зеркало выводятся из под действия высокого выходного напряжения, что благоприятно сказывается на всех видах искажений.
Интегратор воздействовал на зеркало, минуя диффкаскад

[теоретизирующий практик]

Offтопик:
Попробовал посмотреть схемы. На планшете прочитать - терпения не хватает. При увеличении схемы в размер монитора - не видны тоненькие линии связей. При увеличении до обнаружения тоненьких линий - на экране оказывается примерно 4 компонента. Пока пердвинешь окно по схеме от конца к началу, потеряешь начало. Типа разглядывания схемы через плотный лист с маленьким отверстием.
Нет, может ветка предназначена для продвинутых пользователей с монитором 60" и максимальным на сегодняшний день разрешением. Тогда - да, завидую. .

[vzaichenko]

Смешной вопрос - зачем лампа?
Sansui легко решил задачу без лампы, давным-давно (более 20 лет назад).
Пару слов в обоснование лампы не затруднит?

Эта топология прекрасно работает и с полевыми (испытывалась с 2SK115) и с биполярными транзисторами на входе.
Но лампа имеет два хороших свойства одновременно - низкий уровень шума и высокую линейность.
Соответственно, несмотря на то, что лампа работает в неоптимальном режиме - с ней результат самый хороший.
Согласованность пары триодов в лампе - да, при существенном разбросе параметром вся система хуже балансируется, растет уровень искажений. Проверено на практике. Для наилучшего результата используем отобранные лампы.

---------- Сообщение добавлено 19.00 ---------- Предыдущее сообщение было 18.38 ----------

А чего, лампа в ДК - это, как минимум, прикольно. Светится и особое очарование опять-же.

Offтопик:
Сам игрался с подобным лет 15 назад. Что там за мотивация была, уже не помню, как-бы не попытки обезболезнивания синфазки и борьба за красивый спектр гармоник (ОС была неглубокой и искажения ДК не являлись пренебрежимо малыми).
Правда там была иная структура (минимализм на марше). ДК нагружался на ОБ усилителя напряжения выходного каскада. Потому требовалось хоть какое-то усиление, что атоматически требовало режима с относительно большой крутизной (более 5 мА/В), ставил пару нувисторов 6С52Н (металлический корпус не светится, и лампового очарования вроде как уже и нет особо ).

Было прикольно, но не более. Усиления для линеаризации выходного повторителя не хватало, а ставить двухкаскадный УН не позволяла концепция. Потому в итоге в ДК пошел полевик с достаточной крутизной, а для уменьшения его рабочей амплитуды поставил его селектором искажений (добавив буффер и сделав инверт).

Ну, если не светится - конечно, какое уж тут очарование? Какой вообще был смысл изобретать лампу, которая не светится - непонятно
Пробовал, кстати, этакий чисто ламповый фронт-енд - 2 каскада SRPP, без общей ООС, и хороший транзисторный повторитель в классе А на выходе.
Уровень второй гармоники 0.3-0.5%. Но это все же - "не мое". Я за линейность, прозрачность, натуральность и т.д.

Кстати говоря, немало я усилителей мерил в одних и тех же условиях, но такого низкого уровня интермодуляционных искажений в тесте 14+15КГц, как здесь, никогда не получалось.

Там, выше - опечаточка, извините - 2SK117, конечно

[antecom]

Смешной вопрос - зачем лампа?

Ещё можно придумать такое обоснование - для устранения тепловых искажений в сумматоре ООС (где они, как известно, обратной связью не подавляются).

[vzaichenko]

А Q8 и Q9 работают при Uкэ = 0,7В ?

Именно так. BC5XX особенно хороши для такого режима. Q8+Q11 и Q9+Q12 - это так называемые супер-пары Баксандалла.