Показано с 1 по 14 из 14

Тема: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    375

    По умолчанию ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    А что, господа ЧВР-строители, никто не пробовал ЧВР со ступенчатым уменьшением сечения последней трети канала? Суть в дополнительном подавлении третьей гармоники. Картинки вроде вкусные получаются, полка заметно шире обычного ЧВР. Взял в хорнресп тупо для примера Сис 1216. На последнем графике сравнение с обычным ЧВР постоянного сечения той же длины. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ступенчатый ЧВ&#10.png 
Просмотров:	265 
Размер:	27.9 Кб 
ID:	240608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ступенчатый ЧВ&#10.png 
Просмотров:	714 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	240609 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ступенчатый ЧВ&#10.png 
Просмотров:	255 
Размер:	38.5 Кб 
ID:	240610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ступенчатый ЧВ&#10.png 
Просмотров:	238 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	240611 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Обычный ЧВР АЧХ.png 
Просмотров:	299 
Размер:	29.2 Кб 
ID:	240607

  2. #2
    Был...

    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    никто не пробовал ЧВР со ступенчатым уменьшением сечения последней трети канала?
    Да как только уже тут не пробовали, по веткам пошарить есть всё
    Например
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71002

  3. #3
    Частый гость Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    242

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Таким способом считал щелевой фазоинвертор. Получилось очень достойно.
    Единственное что, самый низ перед спадом стоит поднять на 3-4 Дб.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена SPL.png 
Просмотров:	249 
Размер:	6.8 Кб 
ID:	240613 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Щелевой ФИ черт&#1.png 
Просмотров:	228 
Размер:	3.2 Кб 
ID:	240614

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,576

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Суть в дополнительном подавлении третьей гармоники.
    А если просто взять и увеличить длину первого сегмента?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1216.GIF 
Просмотров:	216 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	240615

    Vedddd, респ же умеет считать ФИ без таких "извращений".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	untitled2.gif 
Просмотров:	264 
Размер:	65.9 Кб 
ID:	240616

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Да как только уже тут не пробовали, по веткам пошарить есть всё
    Например
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71002
    Да-да-да, именно чтение той ветки и сподвигло к вопросу



    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    А если просто взять и увеличить длину первого сегмента?
    Длиной первого сегмента можно точно отрегулировать выброс на третьей гармонике. Если мы возьмём ЧВР со "ступенькой" и подкрутим слегка первый сегмент, вообще длинная полка получается:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ступенчатый ЧВ&#10.png 
Просмотров:	203 
Размер:	27.5 Кб 
ID:	240618

  6. #6
    Был...

    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Длиной
    Всё зависит от динамика но вообще если делать под заполнение хоть какое никакое то левый край надо немного приподнимать
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	241 
Размер:	65.0 Кб 
ID:	240619

  7. #7
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Serbia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,272

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    А что, господа ЧВР-строители, никто не пробовал ЧВР со ступенчатым уменьшением сечения последней трети канала? Суть в дополнительном подавлении третьей гармоники. Картинки вроде вкусные получаются, полка заметно шире обычного ЧВР.
    В общем, как я чувствую ситуацию, заужение последнего сегмента - это шаг в сторону ФИ. Со всеми вытекающими...
    Также как и расширение последнего сегмента (для увеличения отдачи) - это шаг в сторону рупора.
    В этом смысле прямой канал - это некоторый баланс между этими двумя "вытекающими".
    В любом случае - есть любители и такого, и другого звука.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    В общем, как я чувствую ситуацию, заужение последнего сегмента - это шаг в сторону ФИ. Со всеми вытекающими...
    Мне кажется, именно заужать канал необязательно, тот же эффект должен быть от бленды на 2/3 длины. Жалко, респ этого считать не умеет.

    Вот что действительно интересно было бы попробовать, так это карлсона со смещением динамика около 1/3. Мне кажется, возможности излучателей бегущей волны вообще недооценивают ))

  9. #9

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Vla_D, так вроде обычный гибридник. Нет?

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Vla_D, так вроде обычный гибридник. Нет?
    Если имеется в виду гибрид ФИ с ЧВР, то вряд ли. Как я понимаю, первые две трети канала работают не как "точечный" объём, а как длинная линия.

  11. #11

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Если имеется в виду гибрид ФИ с ЧВР, то вряд ли. Как я понимаю, первые две трети канала работают не как "точечный" объём, а как длинная линия.
    Ну вот например:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	maxresdefault.jpg 
Просмотров:	333 
Размер:	73.1 Кб 
ID:	240686

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hero.gif 
Просмотров:	302 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	240687

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Ну вот например:
    Нет, я имел в виду именно классический ЧВР, с каналом 1,5 х Sd, на конце второй трети которого возникает дополнительное отражение. А уж как его добиться, поставить бленду или перейти на более узкий канал, это уже способ реализации.

  13. #13
    Частый гость
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Vla_D, так вроде обычный гибридник. Нет?
    А подскажите пожалуйста, где про такие "обычные гибридники" можно почитать? Очень интересная тема, по-моему...

  14. #14

    По умолчанию Re: ЧВР со ступенькой - никто не пробовал?

    Цитата Сообщение от 81bas Посмотреть сообщение
    А подскажите пожалуйста, где про такие "обычные гибридники" можно почитать? Очень интересная тема, по-моему...
    Что про них читать. К обычному ЧВР, как правило прямому, но не всегда, добавляется "предрупорная камера". Эффект простой. Она работает как ФНЧ, так-же как и у рупоров. Плюс дает бонус в КПД на самом низу и снижает требуемую длинну канала. Расплата тоже простая - потеря динамики. Подобной системой пользуются (пользовались) большинство промышленных производителей. T+A, TDL, Dali и пр. Отчасти из-за этого можно сказать им за это "спасибо" т.к. именно они сформировали мнение о ЧВР как о низкоиграющих АС с затянутым басом. Не последню роль конечно сыграло и их злоупотребление заполнением в угоду использования более коротких каналов, чем нужно по расчету, для получения более компактных корпусов. Сейчас по-моему т.н. "лабиринтные фазоиверторы" остались в основном в авто-звуке в виде SPL сабвуферов.

    ---------- Сообщение добавлено 13.05 ---------- Предыдущее сообщение было 12.56 ----------

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Нет, я имел в виду именно классический ЧВР, с каналом 1,5 х Sd, на конце второй трети которого возникает дополнительное отражение. А уж как его добиться, поставить бленду или перейти на более узкий канал, это уже способ реализации.
    А есть проблема с 3-ей модой? По-моему интереснее убрать 5-ю - сместить не только динамик, но и порт. Пытался моделировать в Акабак при помощи нашего хорошего форумчанина. Вроде бы получается. Но оно настолько там все неудобно и не наглядно для меня, что до конца не довел. Так вот прямо однозначной схемы не получается. От каждого параметра плывет вся АЧХ, нужно ловить баланс всех цифр одновременно, а вводных получается слишком много. Нужно или экспериментировать или давить все-таки МакБина чтобы написал такую функцию в Hornresp. Уже пытался, но пока не вышло - сказал это много работы и ему лень

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •