Максимальный ход диффузора или бывает ли ему больно?

[Ilja]

Иногда вот так накрутишь на какой-нибудь песне, у которой например общий уровень дб снижен, а в какой-то момент он выходит ближе к нулю (-3..-5дб) и еще на басах и бац слышишь искажения на НЧ, причем не то чтобы искажения а реально ударчик.
Подбегаешь к диффузору и смотришь - ход реально сильный.
Катушка чтоли ударяется об магнит ? :S Почему туда не поставили плюшевые подушечки.. Хде предохранитель..

Динамик такой http://www.visaton.com/en/chassis_zu...n/w200s_8.html

АС WLM LaScala monitor.

У динамика короткий магнит, следовательно поршневой режим короткий и он гад ударяется иногда.

1) Насколько это может повредить динамик ?

ПС
2) Как остальные борятся с этим ? Хотя, наверно, у народа динамики с огромным запасом по мощности и по ходу диффузора подозреваю я..

[George Krilov]

Какая мощность усилителя и какая настройка ФИ? Наверняка, вы пытаетесь проверить, может ли он переварить те 200Вт мощности, которые даются в брошюре по рекомендованной мощнсти усилителя.

[Flaesh]

с достаточным запасом. огромный не нужен.
остальные способы не использую.

"короткий магнит" не при чем, а "поршневой режим" - эт вообще о другом.

---------- Сообщение добавлено 00.19 ---------- Предыдущее сообщение было 00.16 ----------

.. Хде предохранитель..
..

конденсатор!

[Ilja]

Какая мощность усилителя и какая настройка ФИ? Наверняка, вы пытаетесь проверить, может ли он переварить те 200Вт мощности, которые даются в брошюре по рекомендованной мощнсти усилителя.

Нет, усилитель у меня очень скромный, всего 10W. Unison Research Simply Two anniversary.

"короткий магнит" не при чем

А по-моему размер имеет значение. Вы поркутите его на сайте Visaton-а, там есть обзор 360 градусов.. Какой он не глубокий вообще. У меня в машине Alpine дины, вот там глубина.. Там не застукиваются.. С виду уже вот вот выплюнет.. А не стучит.


Собсно, это всё лирика.
Главный вопрос под номером 1, первого поста.

[Flaesh]

щас гостят у меня легонькие 10" в фазике герц на 60+ - ужОс в этом смысле.
до стука не пытался доводить - имущество чужое, но даже на умеренной громкости и без особых нч в фонограмме нехорошо.

---------- Сообщение добавлено 00.33 ---------- Предыдущее сообщение было 00.29 ----------

в том смысле, что до стука слышно, что смещение великовато

---------- Сообщение добавлено 00.37 ---------- Предыдущее сообщение было 00.33 ----------

какая настройка ФИ?.

с фи, пожалуй, в принципе возможно добиться стука, если постараться - в области настройки ход мал и искажения слух не терзают, а если явно ниже - то вот оно стучит

[Ilja]

Недавно наблюдал картину как синие коноплянные динамики в АС Анот при проигрывании музыки ходят туда сюда постоянно, примерно на 5-10Гц и ход довольно большой.. Так и не спросил у продавца wtf? Играл анотовский тракт.. Винил.
Искажений не было слышно но и дури я не поддавал. Постеснялся. Да и нечего там поддавать было.. Ручка УМ уже на процентов этаки 60% была выкручена а играло по громкости ну средне..

---------- Сообщение добавлено 21.42 ---------- Предыдущее сообщение было 21.39 ----------

то вот оно стучит

Так что там стучит то ? Катушка об магнит ? Вмятины остаются?) Насколько это не хорошо и грешно.. Или постучал себе пару раз чуть потише сделал да и ладно?

[Flaesh]

в машине Alpine дины, вот там глубина..

тут тоже глубина - выштамповка миллиметров 6-7

если не сильно - может и ничо. но грешно. если в авте двигатель немножко перегрелся - ..

самое примитивное - ручка громкости.
или фвч (как-то некошерно) хоть после уся, хоть перед (менее некошерно).

[Ilja]

Производитель же должен рассчитывать дины так чтобы легкие удары, короткого промежутка времени ничего не разрушали, ибо это же стандартная ситуация.

Вообще что удивительно сначала идут обычно звуковые искажения.. А потом удары. А тута звук как бы в норме, но до легкого удара дело доходит.. (
Насолько ФИ настроен не знаю.

---------- Сообщение добавлено 21.53 ---------- Предыдущее сообщение было 21.49 ----------

самое примитивное - ручка громкости.

Слух адаптируется, поддал вроде нормально, слушаешь и становится тихо, еще чуть поддал и так далее. Потом уже чет уши заболели снизил посильнее, ждешь, уши вернулись и опять вверх))

[Flaesh]

угу. ну пусть магнит не толстый - но сколько-то места есть до стука..
а точно стук катушки?

---------- Сообщение добавлено 00.58 ---------- Предыдущее сообщение было 00.55 ----------

а саб(ы ) не ожидаются?

[Ilja]

угу. ну пусть магнит не толстый - но сколько-то места есть до стука..
а точно стук катушки?

Место есть, но видимо надо больше! Сантиметров этаки Пять надо! Нано динамики.

Ну а что может стучать в динамике при сильном ходе.. Звук именно из дина, из глубины его души.

---------- Сообщение добавлено 22.05 ---------- Предыдущее сообщение было 22.00 ----------

а саб(ы ) не ожидаются?

Сабы такая весч что требует много затрат.. Как умственных (че да как сшить, фчх, зажержки, обмерить промерить, комнату подготовить), так и материальных.
Вообщем щас эт не для меня. Да и с басом всё хорошо, лопух большой, и хрен с инфрабасом.
А купить активный САБ, по частоте подкрутить регулировку - это имхо Васей попахивает. Он первый парень на деревне..

[voldemar72664]

Производитель же должен рассчитывать дины так чтобы легкие удары

Производитель расчитывает чтобы дин использовался в "правильных" оформлениях, объёмах с приемлимой нижней частотой и с усилителем способным на этой частоте демпфировать дин
Ваш усилитель к демпфированию не имеет ни какого отношения + сабсоник отсутствует,,,

[KoenCCXR]

А это точно динамик, а не усилитель? Была у меня похожая ситуация, когда тоже грешил на динамик, а оказалось что это в усилителе защита так срабатывает, таким противным щелчком.
Проверяется легко: более мощные (не по даташиту, а в реале) динамики подключаете, и крутите ручку. Сопротивление у динамиков должно быть такое-же.
Сомневаюсь что у вас динамик стучит. Катушка у него малюсенькая, ход всего 3.5 мм в сторону, там чтобы она об нижний фланец ударилась, надо не меньше 15 мм хода в сторону (какое расстояние от зоны склейки верхнего фланца до края нижнего, выступа на нижнем фланце?). разве что брак, катушка неправильно вклеена, слишком низко, вот и грохочет уже на маленьком ходе.

[Flaesh]

Сабы такая весч ..
А купить активный САБ, по частоте подкрутить регулировку - это имхо Васей попахивает. Он первый парень на деревне..

согласен по обоим пунктам)).

---------- Сообщение добавлено 01.23 ---------- Предыдущее сообщение было 01.18 ----------

прикинул ход при 10 вт - 14мм на 10 гц, 8мм на 20, 4 на 30.

[Ilja]

Ваш усилитель к демпфированию не имеет ни какого отношения + сабсоник отсутствует,,,

А что значит усилитель не имеет отношения к демпфированию ?

А это точно динамик, а не усилитель? Была у меня похожая ситуация, когда тоже грешил на динамик, а оказалось что это в усилителе защита так срабатывает, таким противным щелчком.

Я думаю у меня в усилителе особых защит нет.. Он не электронный.. Это лампа..

Сомневаюсь что у вас динамик стучит. Катушка у него малюсенькая, ход всего 3.5 мм в сторону, там чтобы она об нижний фланец ударилась, надо не меньше 15 мм хода в сторону

3.5мм в одно сторону, значит ход 7мм. Ну где-то так и ходит без искажений.. Может 10мм даже.. А вот когда было пару стуков, я подошел к нему вплотную, отмотал песню назад, смотрю на него.. Ну вот там мне кажется каких 13-14мм и было Долбанные моды.. Сижу вроде басит не так страшно, а в углах наверно шкафы дрожат и на кухне рюмки.. Диван вибрирует, тапки дрожат, баса не слышно))

---------- Сообщение добавлено 22.33 ---------- Предыдущее сообщение было 22.30 ----------

прикинул ход при 10 вт

10 вт умножай на 5 как минимум.. Это же однотакт, А-класс. Как говорится делает просто меньше работы при том же звуке.. Просто в формулу мощности вроде работа входит, а так как у однотакта всё короткое - его работа совсем маленькая..

ПС
Надо пойти лампы белечьей кисточкой почистить.. Запылились.

[Flaesh]

Ваш усилитель к демпфированию не имеет ни какого отношения

чем больше Rg - тем меньше ход на низу , так что это безвредно.

---------- Сообщение добавлено 01.49 ---------- Предыдущее сообщение было 01.43 ----------

10 вт умножай на 5 как минимум.. Это же однотакт, А-класс. Как говорится делает просто меньше работы при том же звуке.. Просто в формулу мощности вроде работа входит, а так как у однотакта всё короткое - его работа совсем маленькая..ь.

жжошь! . лучше кисточкой. не дай бог, выйдет из формулы 50 ампер и всё..

[Gudronov]

10 вт умножай на 5 как минимум.. Это же однотакт, А-класс. Как говорится делает просто меньше работы при том же звуке.. Просто в формулу мощности вроде работа входит, а так как у однотакта всё короткое - его работа совсем маленькая..
Надо пойти лампы белечьей кисточкой почистить.. Запылились.

Ётить. Надо увековечить.

[Ilja]

Ётить. Надо увековечить.

Это я только разминаюсь..

ПС
Там в соседней ветке я уже и схему у WLM спёр.. Резисторы считаю по красно-коричневым полоскам, скоро до индуктивности катушки доберусь..

[Mosfet]

Катушку о керн размолотить - как делать нечего. То есть очень просто. Если динамик такой чахлый, лучше его не мучить.

[gross]

Иногда вот так накрутишь на какой-нибудь песне, у которой например общий уровень дб снижен, а в какой-то момент он выходит ближе к нулю (-3..-5дб) и еще на басах и бац слышишь искажения на НЧ, причем не то чтобы искажения а реально ударчик.

Ondekoza, "Legend", 1994 г, первая вещь - "Odaiko" - как раз такой случай. Начинается относительно негромко, хочется прибавить усиления, и мы прибавляем, а потом, минуты через полторы, начинается то, о чем вы говорите. Этому даже дали название - "проверка коленного рефлекса". Если АС имеют достаточный запас по ДД, и могут воспроизвести дальнейшие звуки без искажений, то слушатель должен подпрыгнуть от неожиданности. А если остался сидеть на месте - то над системой нужно еще работать.

[Gudronov]

Во ё. Большая моща - падение эффективного BL. Не из-за температуры. Нормальные фирмы показывают этот параметр в соответствии с номинальной мощностью. Померяете TSP на малом сигнале - сила движка получится больше паспортной. А, как вы говорите, бардак через полторы минуты начинается - это либо термпкомпрессия, либо кривой усилитель. Второе - из области фантастики.