Technics SC-EH570, проблема с НЧ-динамиком

[Антоныч]

Всем привет. Проблема с НЧ-динамиком аппарата. Издаёт какой-то щёлкающий призвук.
Разбирал, смотрел, подвес вроде не сухой, не треснутый, центрирующая шайба (мембрана) не отклеена, ящик чистый, ни пылинки, и именно эта колонка на окне не стояла, угол не сырой, комната не холодная (~ +25 гр, по Цельсию даже если за окном -25-30). С той, что на окне, с ней все нормально (странно), сигнал-то подается с одного аппарата.
Мерял тестером, показывает 11,2 ом минус 1,2 ом погрешность самого тестера, результат - 10 ом в исходном положении. Пробую двигать диффузор рукой - на тестере цифры скачут примерно от 4 до 20 ом, может больше.
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=F-v-SkHiQlw
Видео 2 - одни басы, ВЧ отключил на время теста. До 2:20 - щелкающий дин, после 2:20 целый дин, подключал для честности эксперимента к одному и тому же выходу (правому), менял каналы местами - динамик что до 2:20 также щелкает.
http://youtu.be/aAeS1k0-20I

[shost]

разбирать дин, вынимать дифф, смотреть катушку на дефекты (витки слезли и тп) и мусор в зазоре чистить

попутно гуглить, где такие дины дают (если чинить не умеешь и некому)

[Антоныч]

Умею... Венгерские "Videoton DC2050" чинил, весьма успешно, менял подвесы, звучат отлично с 10-ватным сов. усилком, с родным может лучше бы играли. Но то дело винтаж 70-х или 80-х, хоть и ЗЯ, что не очень по душе, хотя говорят звук самый правильный в таком исполнении, другое дело - то, что чуть выше ширпотреба самого начала 2000-х. Негромко, примерно до -20 db дин играет хорошо, думаю проще заменить, а этот может в автомобиль под переднее сиденье закинуть, вмонтировав в ящик из-под фруктов каких-нибудь.

[Антоныч]

А если все-таки разобрать, и там окажется, что пара-тройка витков слезли, можно ли обойти их обратной приклейкой к основе с помощью спец. лака? Мусор мне кажется вряд ли, ящик-то чистый, эксплуатируется дома. Хотя понятно конечно, что лучше перемотать, и в идеале новым проводом, но не шибко хочется разматывать намотанное в условиях завода из-за пары витков.

[Ст.Мельник]

Динамик может трещать если посторонний предмет в зазоре, изношены гибкие провода (косички) к катушке, развалилась звуковая катушка или оторвана магнитная цепь. Лучше уточнить на месте.
Еще R высоковато, если динамик 8-Омный, возможно катушка подпалена. Проще сравнить R с исправным.

[Практик со стажем]

Либо износились токоподводящие жгутики и на больших амплитудах сигнал временно прерывается, или при большой громкости в свое время погнули катушку или еще что с ней, звук в общем похож как катушка стучит о заднюю стенку магнита. В любом случае разбор полностью и анализ проблем. Витки врятли слезли, иначе бы треск был бы постоянным при любых уровнях громкости.

[Антоныч]

Динамик может трещать если посторонний предмет в зазоре, изношены гибкие провода (косички) к катушке, развалилась звуковая катушка или оторвана магнитная цепь. Лучше уточнить на месте.
Еще R высоковато, если динамик 8-Омный, возможно катушка подпалена. Проще сравнить R с исправным.

Надавливаю на середину пылезащитного колпака, никаких посторонних призвуков в виде шеркания нет, ход свободный, нигде ничего не застревает, да и играет норм до -20 db, а если режим Digital S.Woofer отключить, то может и на большей громкости. Получается, либо косички, либо динамик хана.
Либо центр будет играть средние и высокие частоты, а для баса сварганить сабвуфер на 75гдн-1-8 + тда7294.

---------- Сообщение добавлено 21.37 ---------- Предыдущее сообщение было 21.19 ----------

Либо износились токоподводящие жгутики и на больших амплитудах сигнал временно прерывается, или при большой громкости в свое время погнули катушку или еще что с ней, звук в общем похож как катушка стучит о заднюю стенку магнита. В любом случае разбор полностью и анализ проблем. Витки врятли слезли, иначе бы треск был бы постоянным при любых уровнях громкости.

Придется как-нибудь этим заняться. Да, действительно, играли на очень большой громкости, была вечеринка.
И да, на катушку сгоревшую или с сорванными витками, или на севшую это не похоже. Ведь на малых уровнях громкости до -20 db все нормально играет, при большей громкости, при большой амплитуде колебаний проблема себя проявляет как раз как бы пощелкивает на пиковых уровнях.

И впрочем, на правый канал провода идут родные, они тонкие как лапша из бич-пакета, он щелкает, а левый канал "убежал" от центра чуть дальше, поэтому присоединил к нему новые провода, они потолще, играет он нормально, мерял его, он тоже 10 ом, попробую-ка завтра провода поменять, может в них проблема.

[Практик со стажем]

вот только про провода забудь, максимум отвратительный бас, никаких щелчков.

[Антоныч]

Попробовал перекинуть новые провода от МЦ на щелкающий динамик, проблема остается, значит проблема в самом динамике.

[d226]

Колонки попробуй поменять местами, мож утебя СТК глючит.

[Бик14]

Такие стуки, увы, характерны для низкочастотников акустики от блочных техниксов. Более часто проявлялись на мощных центрах семисотой серии. Когда работал в авторизованном сервисе, не один десяток их поменял. На небольшой громкости нормально работают, как прибавишь - начинают стучать. До конца, конечно, так и не разобрались, но моё мнение - теряет жёсткость (и прочие физические качества ) центрирующая шайба. У новых динамиков диффузор ходит гораздо туже (ну добротность как бы ниже), чем у поработавших. Спрашивал владельцев - частенько начинало проявляться через пару месяцев ежедневного "забоя" на большой громкости. Врать не буду, но возможно, Панасоник на замену поставлял доработанные - более жёсткие динамики. Может из-за размягчения центрирующей шайбы катушку несколько перекашивало в зазоре на большой громкости и она подтирала (хотя по звуку кажется , что в упор бьётся). Хорошо стучащий динамик определял, помнится, без включения - постукиваешь резко подушечкой пальца по пылезащитному колпачку - стучит.

[Антоныч]

Мда, это весьма серьёзный недостаток, тем более для аппаратуры подобного класса, стоила по тем временам немалых денег (средняя з/п тогда вроде составляла 4-6 т.р, некоторые получали 2-3).

[d226]

Отличный центр! У товарища был такой, когда у него полетели нч на колонках, и ему нечего стало слушать, я обменял его на Бриг с колонками. В начале подключил к сч,вч части колонки 10АС225 а к нч части колонки от м.ц. LG предварительно отключив пищалку. Звучание... на отлично! Товарищь в шоке, просил обратно менятса с его доплатой. Что хочу сказать к предыдущей теме, динамики нч 6 ом,ничего в центре не грелось.

[Антоныч]

Еще R высоковато, если динамик 8-Омный, возможно катушка подпалена. Проще сравнить R с исправным.

Импеданс практически идентичен на обеих динамиках, да и проблема себя не проявляла очень долгое время, хорошо если дело все-таки окажется в "косичках", попробую их пропаять, или все же может попробовать их заменить на более мягкие шнурки от наушников?

---------- Сообщение добавлено 03.16 ---------- Предыдущее сообщение было 03.13 ----------

теряет жёсткость (и прочие физические качества ) центрирующая шайба. У новых динамиков диффузор ходит гораздо туже (ну добротность как бы ниже), чем у поработавших.

Если даже и так, то может чем-то пропитать? Никак не хотелось бы выбрасывать родной динамик, да и пока что таких родных динов поблизости нигде не дают.

---------- Сообщение добавлено 03.20 ---------- Предыдущее сообщение было 03.16 ----------

Отличный центр! У товарища был такой, когда у него полетели нч на колонках, и ему нечего стало слушать, я обменял его на Бриг с колонками. В начале подключил к сч,вч части колонки 10АС225 а к нч части колонки от м.ц. LG предварительно отключив пищалку. Звучание... на отлично! Товарищь в шоке, просил обратно менятса с его доплатой. Что хочу сказать к предыдущей теме, динамики нч 6 ом,ничего в центре не грелось.

Может тогда на НЧ по паре сабвуферов от ДК SONY последовательно на каждый канал? Ведь последовательно 3+3=6 ом...это ещё должно быть норм. А если параллельно, то 3 и 3 ома, то получается 1,5 ома, не каждому АВТО усю даже пороху хватит, что уж говорить о техниксах с их такой нежной RSN...

---------- Сообщение добавлено 03.30 ---------- Предыдущее сообщение было 03.20 ----------

Хорошо стучащий динамик определял, помнится, без включения - постукиваешь резко подушечкой пальца по пылезащитному колпачку - стучит.

Пробовал, пальцем, и с различным усилием - точно в центр колпака. Не стучит об магнит. Постукивание по краю колпака говорит лишь об изменении градуса уклона катушки относительно керна (круглого выреза, место входа катушки в магнитную систему), но думаю при воспроизведении такого не происходит, ведь ничего не порвано, подвес целый, не треснутый, дин в сырости не был, простой был полгода, с марта по август примерно в закрытой прохладной но все-таки отапливаемой комнате +16 - +18 гр по Цельсию, при норм относительной влажности, на время ремонта в квартире.

[Антоныч]

Пробовал подпайку подводок к катушке, навешал "соплей", вмонтировал обратно в ящик - все равно скрипит, убрал все то, что напаял, по ходу катушка капут, интересно, где такие дины взять, и откуда их берут СЦ Panasonic. На магните маркировка T17PL07D6 и ниже - CHN 0126C24, гуглил, выдает, что это динамик Panasonic 17 см, 40 W, импеданс 12 ом. Также попался сайтик, где такие динамики, наверно новые, есть в продаже в... каких-то арабских эмиратах или где ещё, но оттуда заказывать... проще какие-нибудь колонки, но какие, чтобы такие параметры, можно и напольные - вопрос...

В принципе не столь большая проблема выкрутить динамик, и отдать в сервис - спец есть, на крайняк в обл. центре. Проблема в том, что после перемотки параметры просто "уплывут" и это будет совсем другой динамик, скорее всего широкодиапазонник...

Может чем-то можно пропитать центрирующую шайбу? Смотрел всё, ничего нигде не оторвано, не порвано, но скрипит.

[Audio-Video]

Еслт бы тебе нужно было - давно бы уже в АСЦ фирменном пороги оббивал, а так - тема - для поговорить ни о чем!

[Антоныч]

Тщательно осмотрел на ярком дневном свету - подвес все-таки немного дохлый, в нижней его части трещинки едва заметные, так просто и не заметишь, эта область паяльником не нагревалась, и чтобы не попадало ничего, подкладывал бумажку в 3 слоя. Также по всему периметру динамика круговая трещина, сколько лет уж динамикам...