Кроссовер для двухполосной АС.

[просто_Сергей]

Здравствуйте, форумчане.

Не так давно приобрел две пары динамиков (Morel cat 298 - вч, Fountek FW200- cч/нч). И на их основе рассчитал и собрал закрытый ящик V=33л. ( задемпировал синтепоном)

Так как до этого я собирал автомобильные сабвуферы, использовал в этих целях JBL_SpeakerShop. В нем же думал и рассчитаю кроссовер.( тогда мне казалось что лучше и проще этого ничего и быть не может)
Выбрал частоту разделения 2000Гц (2й порядок фильтра). Собрал, послушал. Слушать это невозможно - одни провалы и "каша" в середине.

После неудачного эксперимента начал уже глубже изучать вопрос, прочел книгу С.Д. Бать "Любительские громкоговорители 4". И понял что конкретно влип. Так как кроссовер собрать - не поле перейти.

Понял что рациональнее всего будет снять ачх и провести симуляцию на компьютере. И тут опять же попал в просак. Уже две недели (а может и чуточку больше) пытаюсь получить хоть какие-то адекватные данные от замеров.
Но выходит шляпа. Каждый раз получаю новую ачх. Одна красивее другой. Откуда берутся всякие наводки не понимаю. И наступил такой момент когда вроде делаешь как написано, а результата нет.

В связи с этим, хочу спросить у форумчан.
Может быть вы знаете какие-нибудь альтернативные методы для расчета фильтров без замеров динамиков? Или например, кто-то из вас или ваших друзей проживает в Москве и может произвести замер у себя(готов за это заплатить)?

Надеюсь на вашу помощь и понимание.

[mAxSpace]

Верным путём идете, товрищь !!
Скажите, чем измеряли (программа, микрофон, измерялка импеданса) и какая ОС у вас ?

[vitaly_spb]

С последовательным фильтром возни никакой, у него есть автобаланс,
у него с басами и фазолинейностью и на слух получше параллельного.
http://www.avtozvuk.com/az/2010/01/082.htm
http://scvosniak.io.ua/s19271
http://sound.westhost.com/parallel-series.htm

[mAxSpace]

С последовательным фильтром возни никакой, у него есть автобаланс,

Автобаланс есть электрический, акустически он соверщенно не имеет баланса, особенно если не учесть кривой импеданса.
В кривых руках последовательный фильтр словно баба и машина в двести кобыл.

[просто_Сергей]

Верным путём идете, товрищь !!
Скажите, чем измеряли (программа, микрофон, измерялка импеданса) и какая ОС у вас ?

Мерил в арте и спллабе. Микрофон точно не знаю какой(вытащил капсюль из старого беспроводного Panasonic wm-715).
Винда 7ка.
Звуковая карта встроенная 5.1 realtek
калибровку делал по этой схеме, за исключением того что что выделил красным прямоугольником. Так как не совсем понимаю что там изображено.

[mAxSpace]

Странно что карточка не сгорела. Там выделено то что называется резистивным аттенюатором или делителем, он нужен обязательно.
430 - это резистор 430 ом, то что другое непонятное, в принципе не нужно.

[просто_Сергей]

Резистор конечно же поставил. Так сказать который был под рукой 22кОМ

[mAxSpace]

22ком это совершенно не годиться. Должно быть по схеме два резистора - 3ком и 430 ом номиналы не принципиальныы - возможны отклонения +-30 % от тех что в схеме

[piter200]

Есть нормальный хелп к измериловке -

[просто_Сергей]

Есть нормальный хелп к измериловке -

Спасибо,прочту.

[nemech86]

Можно L-PAD общим для СЧ-ВЧ , поставить перед фильтрами?

[piter200]

Можно L-PAD общим для СЧ-ВЧ , поставить перед фильтрами?

Другими словами - зашунтировать выход усилителя

[nemech86]

Другими словами - зашунтировать выход усилителя

Протупил

[alexcryke]

Morel cat 208 - cч,

а это что такое? что-то гугл такого не находит.

а ВЧ-динамика еще нет или не будет?

[просто_Сергей]

а это что такое? что-то гугл такого не находит.

а ВЧ-динамика еще нет или не будет?

Прошу прощения за опечатки. Это вч головка CAT 298
вот ссылка на ее параметры http://www.audiomania.ru/pdf/picture...el_CAT_298.pdf

[alexcryke]

ну вообщем без микрофона такое не свести.
теоретически без измерений можно достаточно адекватно настроить только два ШП динамика (один в кач-ве НЧ/СЧ, второй - СЧ/ВЧ) - если они одного производителя и измерения приведенные в даташите выполнены в одинаковых условиях.
в случае с использованием ВЧ динамика - это практически невозможно.
ввиду физических свойств акустического оформления - т.к. чем меньше излучатель - тем сильнее на него влияют дифракционные искажения - (интерференция переотраженной волны - от передней панели АС) - то есть в каждой конкретной АС - АЧХ ВЧ динамика будет особой (в зависимости от материала и расположения ВЧ - по центру, сбоку, в рупоре, заподлицо и пр. пр. пр.)

измерять АЧХ надо измерительным инструментом - микрофоном имеющим достоверно точную АЧХ, а не просто каким попало капсюлем невесть откуда (который сам имеет наикривейшую АЧХ)

=======
подбор динамиков (на мой взгляд) - не совсем подходящий, но право на жизнь имеет.
я бы подобрал бы ВЧ-шку с более низкой резонансной частотой (8-ку из соображений ДН резать не выше 1,5кГц бы но и плавно)
по поводу НЧ-шки сказать затрудняюсь, но предполагаю, что данный мидвуфер не на долго мид.

[mAxSpace]

Кроме АЧХ нужно ещё импеданс измерять и его использовать в симуляторе, иначе все будет совсем не так как хотелось бы - сосвем не так.

[denizen]

просто_Сергей,
Есть еще один, проверенный вариант, который, впринципе можно и без измерений использовать - это активный кроссовер. В вашем случае смело можно частоту раздела брать 2 кГц, и порядок 3-й баттерворта, или 4-й л-р. Пробуйте, слушайте.

[mAxSpace]

с активным кроссовером тоже нужны микрофонные измерения, не стоит питать себя илюзиями что актив все сам сделает. Нет, он всего лишь уже не восприимчив к импедансу головок, все остальные задачи и проблеммы сохраняются.

[diman_dda]

Это да. С активными фильтрами тоже нужно моделировать, и формировать нужные передаточные характеристики.