Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 117

Тема: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Уважаемые коллеги!
    Предлагаю Вашему вниманию информацию по трехполосному монитору на динамиках Scanspeak 18W8531, 12MU8731, Morel ET338. В первом варианте конструкции использовалась ВЧ головка R2904/700009. Мне не удалось получить удовлетворительного результата с этой пищалкой, пришлось использовать ET338.
    Отзывы о качестве звучания мониторов положительные. Я предполагаю, что это отчасти связано с "политкорректностью" любителей, которые их прослушивали. Отчасти с тем, что динамики высокого качества.
    Монитор предполагалось использовать совместно с басовой поддержкой на SEAS H1209, но оказалось, что большинство фонограмм вполне приемлемо воспроизводятся без басовой поддержки. Дефицит низких частот заметно ощущается только при воспроизведении БСО.
    Основные технические характеристики мониторов представлены на рисунках.
    Благодарю всех любителей, кто потратил время на прослушивание мониторов. Отдельно выражаю благодарность Дарине за изготовление корпусов.
    С уважением, С.Бать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2148-2.JPG 
Просмотров:	3412 
Размер:	267.8 Кб 
ID:	193146   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2149-2.JPG 
Просмотров:	2311 
Размер:	767.3 Кб 
ID:	193147   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корп.18W8531.jpg 
Просмотров:	3367 
Размер:	218.7 Кб 
ID:	193148   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SImulating SPL.JPG 
Просмотров:	2955 
Размер:	654.8 Кб 
ID:	193149  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Compare SIM &MEA.JPG 
Просмотров:	2473 
Размер:	665.3 Кб 
ID:	193150   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	crossover ET338 12mu 18w.JPG 
Просмотров:	4963 
Размер:	88.3 Кб 
ID:	193151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F gain.JPG 
Просмотров:	1340 
Размер:	613.6 Кб 
ID:	193152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Syst Z.JPG 
Просмотров:	1689 
Размер:	474.5 Кб 
ID:	193153  

    Последний раз редактировалось batti; 11.10.2013 в 22:30.

  2. #2
    Частый гость Аватар для sid2612
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Давно ждал размещения информации на сайте об этих АС. Подбор динамиков великолепный. Послушать бы Ваши АС.

  3. #3
    Новичок Аватар для a256
    Регистрация
    18.06.2013
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от batti Посмотреть сообщение
    В первом варианте конструкции использовалась ВЧ головка R2904/700009. Мне не удалось получить удовлетворительного результата с этой пищалкой, пришлось использовать ET338.

    А что не так с R2904/700009 ?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Есть пару вопросов по НЧ фильтру.
    1. На чем намотана катушка L1? Судя по сопротивлению либо очень толстым проводом, либо с сердечником, или там ленточная?
    2. И почему стоит параллельный резистор? Провал импеданса на ~120 не мешает?

  5. #5
    Частый гость Аватар для Lexey
    Регистрация
    13.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    1. На чем намотана катушка L1? Судя по сопротивлению либо очень толстым проводом, либо с сердечником, или там ленточная?
    На схеме сердечник обозначен пунктиром.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Слышал краем уха, нелегко Вам далась эта АС, поздравляю с завершением!

    Пик на 700 Гц - второй резонанс в корпусе по вертикали? С размерами корпуса "бьётся" чётко.
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от a256 Посмотреть сообщение
    А что не так с R2904/700009 ?
    С R2904 все хорошо. Просто мне попалась пара с большим разбросом параметров. Приемлемый разброс АЧХ мониторов не получался с одинаковыми кроссоверами.

    ---------- Post added at 23:25 ---------- Previous post was at 23:15 ----------

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    2. И почему стоит параллельный резистор? Провал импеданса на ~120 не мешает?
    Паралельный резистор уменьшает нежелательное взаимодействие фильтра с динамиком. (накачка). Провал импеданса заметно не мешает, поскольку минимальное значение импеданса не меньше 5 Ом.
    С уважением, С.Бать.

  8. #8
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,473

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    На выставке будет?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Бочкин Евгений
    Регистрация
    09.03.2012
    Адрес
    Московская область г.Жуковский.
    Возраст
    34
    Сообщений
    620

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Отлично выглядит!
    При использовании с 1209 - естественный спад у мида?
    1209 режется на 60-70?

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Пик на 700 Гц - второй резонанс в корпусе по вертикали? С размерами корпуса "бьётся" чётк
    Я так не думаю. Внутри корпуса помещен кусок синтепона. Z-характеристика 18W8531 без акустического оформления дает основание предполагать, что выброс на АЧХ связан с выходом динамика из поршневого режима.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18W8531 Z no encl.JPG 
Просмотров:	1095 
Размер:	587.9 Кб 
ID:	193187

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    На выставке будет?
    Заявку на участие в выставке я не подавал.
    Не исключено, что эти мониторы могут попасть на выставку, но давать обещания сейчас я не готов.
    Последний раз редактировалось batti; 09.10.2013 в 14:31.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от Бочкин Евгений Посмотреть сообщение
    При использовании с 1209 - естественный спад у мида?
    1209 режется на 60-70?
    Вы правы, все так, как Вы написали.
    С уважением, С.Бать.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для Бочкин Евгений
    Регистрация
    09.03.2012
    Адрес
    Московская область г.Жуковский.
    Возраст
    34
    Сообщений
    620

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.


    Offтопик:
    Спасибо.Я просто смотрю разные концепции 4х полосок под биамп.Они у всех в итоге схожи

  14. #14
    Новичок Аватар для a256
    Регистрация
    18.06.2013
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от batti Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги!
    Предлагаю Вашему вниманию информацию по трехполосному монитору на динамиках Scanspeak 18W8531, 12MU8731, Morel ET338.
    Если не сложно, опишите, пожалуйста, кратко, чем обусловлен выбор именно этих динамиков. Насколько я понял, монитор задумывался как очень высокого класса, почему не поставили бериллиевый твитер от Скан-Списка? Почему именно такая связка - Ревелятор+Иллюминатор+Морель?

    Не подскажете также, чем субъективно звучание сходных по параметрам Ревеляторов отличается от Иллюминаторов? У Скана две серии, обе вроде бы очень высокого класса, непонятно, в каких случаях какую выбирать.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от a256 Посмотреть сообщение
    Если не сложно, опишите, пожалуйста, кратко, чем обусловлен выбор именно этих динамиков.
    Простите. если я Вас разочарую, но в выборе динамиков для этого монитора основную роль сыграл не системный анализ, а случайность.
    На момент начала работы над монитором я имел представление только о 18W8531. Мне показалось, что для двухполоски этот динамик не подходит, поскольку он выходит из поршневого режима на частотах выше 700Гц. В качестве среднечастотника предполагалось использовать 10F4424. Но на тот момент в наличии их не оказалось. О 12MU8731 я слышал плохие отзывы, и любопытство толкнуло меня на их приобретение, благо они оказались в наличии. Пищалки лежали давно на полке.
    Когда работа зашла в тупик из-за пищалок, я отложил ее на пару месяцев. Потом приехали ЕТ338. Признаюсь, я толком так и не разобрался, с какой частоты 12MU выходит из поршневого режима. В связи с этим выбрал вторую (снизу) частоту раздела около 2500 Гц , чтобы ЕТ338 не перегружался на повышенных мощностях использовал фильтр третьего порядка.
    На вторую часть Вашего вопроса я не могу ответить, поскольку для ответа нужно иметь опыт работы с динамиками двух серий. По серии "иллюминатор" я такого опыта не имею.
    С уважением, С.Бать.
    Последний раз редактировалось batti; 09.10.2013 в 22:27.

  16. #16
    Частый гость Аватар для Виталий_Мск
    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва, Одинцово
    Возраст
    38
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Здравствуйте!
    Присоединяюсь к поздравлениям в связи с завершением удачного проекта!
    Скажите, наклон передней панели реально дал результат в звучании?
    Может быть политкоректный положительный отзыв тут отпишется?

    На сколько я понимаю, 338 Вам знаком вдоль и поперёк, с ним проблем вообще никаких, то же самое с 18-м Сканом. А как на Ваш взгляд серединка? "Своенравная" или с ней не возникло проблем при проектировании фильтров?

    И ещё вопрос общий, если позволите.
    Мы тут за рюмкой чаю с Олегом рассуждали о применении Мореля 33 (338) в различных проектах. Звучание этих ВЧ очень и очень достойное, многим (помимо нас) оно нравится и проекты АС с ними получаются удачные, но чисто с точки зрения разнообразия - нет желания попробовать что-то иное?
    Не поймите меня неправильно, просто, сделав упор только на одно, можно пропустить разнообразие других звучаний других ВЧ. Хотя да, единственные 2 минуса этих ВЧ - это скачущие параметры и возможность нарваться на брак.
    Заранее благодарен за ответ.

    ---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение в 22:25 ----------

    Цитата Сообщение от a256 Посмотреть сообщение
    Насколько я понял, монитор задумывался как очень высокого класса, почему не поставили бериллиевый твитер от Скан-Списка?
    Здравствуйте!
    Вставлю 5 копеек от себя.
    Даже если АС будет собрана на самых топовых головках и комплектующих фильтров и при этом результат получится просто замечательный, то под эту АС потребуется очень высококлассный тракт и не менее высококлассно записанные композиции, иначе деньги вбухали, результат сродни Роллс Ройсу, а мы на нём слушаем какой-нибудь Nightwish, Queen, The Jeff Healy Band, средненько записанные. А этот берилиевый ВЧ все огрехи записи будет из неё вытаскивать и прямиком в уши назойливо засовывать!

  17. #17
    Частый гость Аватар для sid2612
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от Виталий_Мск Посмотреть сообщение
    Даже если АС будет собрана на самых топовых головках и комплектующих фильтров и при этом результат получится просто замечательный, то под эту АС потребуется очень высококлассный тракт и не менее высококлассно записанные композиции, иначе деньги вбухали, результат сродни Роллс Ройсу, а мы на нём слушаем какой-нибудь Nightwish, Queen, The Jeff Healy Band, средненько записанные. А этот берилиевый ВЧ все огрехи записи будет из неё вытаскивать и прямиком в уши назойливо засовывать!
    Золотые слова! Полностью поддерживаю!
    Жалко только что QUEEN, например записывали средненько. мне например ранние QUEEN очень нравятся. Их концерт" Jazz" к примеру.

  18. #18
    Новичок Аватар для a256
    Регистрация
    18.06.2013
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от Виталий_Мск Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Хотя да, единственные 2 минуса этих ВЧ - это скачущие параметры и возможность нарваться на брак.
    Все-таки по детализации и "голографии" звука 338 уступает хорошему бериллиевому твитеру, ИМХО. Хотя да, 338 - тоже очень достойный вариант, наверное, кому-то может понравиться больше, здесь многое субъективно.

    Цитата Сообщение от Виталий_Мск Посмотреть сообщение

    Даже если АС будет собрана на самых топовых головках и комплектующих фильтров и при этом результат получится просто замечательный, то под эту АС потребуется очень высококлассный тракт
    Здесь согласен

    Цитата Сообщение от Виталий_Мск Посмотреть сообщение

    и не менее высококлассно записанные композиции
    Здесь не согласен. У меня нет никаких проблем с прослушиванием старых записей на системе с высоким разрешением и бериллиевым твитером. Слушаю только классику. Великие произведения и исполнители остаются великими независимо от качества записи.

    Мне кажется, высокое разрешение и нейтральное звучание системы - всегда благо, другое дело, что в этом случае могут быть другие недостатки, например, слышимые нечетные гармоники или неверные тембры.

  19. #19
    Частый гость Аватар для sid2612
    Регистрация
    22.11.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    Цитата Сообщение от a256 Посмотреть сообщение
    У меня нет никаких проблем с прослушиванием старых записей на системе с высоким разрешением и бериллиевым твитером. Слушаю только классику. Великие произведения и исполнители остаются великими независимо от качества записи.
    Вот именно, что вы слушаете классику. а вы послушайте рок...

  20. #20
    Частый гость Аватар для Виталий_Мск
    Регистрация
    12.09.2010
    Адрес
    Москва, Одинцово
    Возраст
    38
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

    товарищи, это уже офф.

    Сергей Давидович, а подошва в стиле Dynaudio - это просто для красоты или у неё какая-то функция?

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •