Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема: 8 нч динамиков в паралель.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию 8 нч динамиков в паралель.

    Собственно вопрос, как избежать усилителя на каждый динамик. Последвательно и последовательно-параллельно на нч подключать, как я понял из обсужений на этом форуме, не лучший способ. Может кто-то сталкивался с такой проблемой.
    Последний раз редактировалось ascent77; 08.06.2013 в 23:55.

  2. #2
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,984

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от ascent77 Посмотреть сообщение
    Последвательно и последовательно-параллельно на нч подключать,
    Если динамики одинаковые, и разброс ТС парамеров между ними не слишком большой, то ничего страшного. Кроме объема.

  3. #3

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от ascent77 Посмотреть сообщение
    последовательно-параллельно на нч подключать, как я понял из обсуждений на этом форуме, не лучший способ.
    А в чем ущербность этого способа? У меня один знакомый как раз недавно подключил именно так, другой - уже лет 5 назад, и оба и успешно эксплуатируют.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Насколько я понял из обсуждений падает контроль за каждым из динамиков и они начинают работать не так согласованно как соединенные параллельно. Тему не найду сразу, но был вывод, что на нч только параллельно.

  5. #5
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,774

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Если динамики имеют настолько различные TSP, что это приведет к тому, что один стоит на месте, а другой идет вразнос, спрашивается, зачем вообще они нужны? Они и при индивидуальных усилителях особо краше не будут. В данном случае для успокоения совести можно собрать матрицу 2x4 с промежуточными соединениями, получив 2R или R/2, в зависимости от возможностей усилителя. Или добавить девятую головку и получить R в "клетке" 3x3.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Если ничего криминального в последовательно-параллельном соединении нет - это сильно упростит дело. Спасибо огромное всем ответившим.

  7. #7

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от ascent77 Посмотреть сообщение
    Насколько я понял из обсуждений падает контроль за каждым из динамиков и они начинают работать не так согласованно как соединенные параллельно.
    Под "контролем" Вы имеете в виду демпфирование на частоте резонанса?
    Тут есть нюанс. Если две однотипные головки включены последовательно и они имеют разные Fs и Qts, и они размещены в очень большом ящике, либо в IB или ОЯ, то действительно один может влиять на другой.
    Если же головки имеют разные Fs и Qts, но размещены в сравнительно небольшом ЗЯ, то этот ЗЯ действует на них так, что их параметры сближаются. Если головки имеют близкие Fs и Qts, то от вида оформления их взаимовлияние особо не зависит.
    Можете подробней описать, какие параметры ваших головок и что за оформление будете использовать?

  8. #8
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Динамики такие:
    30-300Hz
    Dayton Audio RS225-8 8" Reference Woofer
    http://www.parts-express.com/pe/show...number=295-356
    очень хороший динамик по цене и качеству, уровень seas excel по искажениям, а цена в 3 раза ниже.

    300-18000Hz
    Bohlender Graebener RD75 Planar Transducer
    http://www.parts-express.com/pe/show...number=264-700
    ну а это вообще особенный зверь.

    Оформление либо просто экран , либо ЗЯ, по результатам отслушки,
    фильтрация цифровая благо всего 2 полосы, одна из 4-х систем, которые хочется сделать, чтобы закрыть вопросы со своим звуком.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,911

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Очень загадочно как 8" ка с подвижкой в 34 гр уживется с изодинамикой. Подумайте о посреднике или 8" с подвижкой в 10-20гр и достаточно мощной магнитной цепью. А так идея ставить массив из голов с таким ВЧ весьма здравая, сам обдумываю трех полоску правда с похожей концепцией правда на нескольких типовых ВЧ.

  10. #10
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    а что им может помешать на 300 герцах, я же её не пытаюсь загнать их туда, где им неудобно, гораздо труднее мне кажется будет с 30 герцами. Но так как растояние между центрами не превышает 1/4 длинны волны, то и там всё должно быть более чем неплохо, они будут играть как динамик намного большего размера.
    Последний раз редактировалось ascent77; 10.06.2013 в 00:45.

  11. #11

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    ascent77, я так думаю, что по поводу взаимовлияния головок уровня Dayton Audio, можно особо не опасаться даже на экране. Если Вы их включите двумя группами последовательно по 4 в параллель в каждой, то их параметры в каждой группе усреднятся, и в сумме они будут работать одинаково.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,911

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от ascent77 Посмотреть сообщение
    а что им может помешать на 300 герцах, я же её не пытаюсь загнать их туда, где им неудобно, гораздо труднее мне кажется будет с 30 герцами. Но так как растояние между центрами не превышает 1/4 длинны волны, то и там всё должно быть более чем неплохо, они будут играть как динамик намного большего размера.
    Дело не всегда в частоте раздела. Имел опыт сращивания "тяжёлых" НЧ с лёгкими СЧ, и также НЧ-СЧ с ВЧ - приходилось сталкиватся с дисбалансом в подаче материала, звук более тяжёлой головки как-бы запаздывал, звучал более затянуто. Посему пришел к идеологии что головки должны быть схожие по способностям и усиливаться одинкаовыми(схожими по звучанию) усилителями - иначе дисбаланс портит весь результат.
    Тестится просто когда играет вместе понять какая головка что воспроизводит должно быть практически невозможно.

  13. #13

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от ascent77 Посмотреть сообщение
    они будут играть как динамик намного большего размера.
    Не будут. Будут играть именно как 8 восьмерок.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,333

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    слушал вот это
    http://lipinskisound.com/products/signature/
    понравилось бас хороший плотный и натуральный.
    Середина и верх слегка можно так сказать упрощённые и халтурные для такого уровня. Не выдержали сравнения с недорогой акустикой Гилёва ну никак, а бас да хороший.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    rogozhin,
    Я не сам это придумал - это называется на аглицком mutual coupling, обязательно условие расстояние между центрами не более 1/4 длины волны.
    Если вы имеете ввиду харрактер звука, то конечно он будет разный, там влияет всё, в том числе и размер динамика, я имел ввиду только значительно более высокую чувствительность, в силу описанного выше явления.

    The physical acoustic spacing MUST be held (that 1/4 wl spacing or less) in order for the sources to radiate spatially as one acoustic source. With a larger spacing than about 1/3 wl, then the sources radiate independently, the mutual coupling is gone and what you get, depends on the vector sum of the two sources. (copyright Tom Danley http://www.danleysoundlabs.com).

    ---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение в 23:06 ----------

    Nitro,
    Вроде звучит хорошо, но как тогда например срастаются, например такие варианты как,
    Tad TL-1601b
    Tad TD-4001
    например здесь: http://www.reyaudio.com/large.html
    или
    ATC SM75-150S и
    ATC SL75-375
    например здесь: http://www.atcloudspeakers.co.uk/pro...ers/scm150asl/

    Все находятся в поисках идеальной колонки, которая максимально качественно воспроизводит звуковой материал,
    но она не существует, как не существует идеальный автомобиль или идеальная женщина, но существует масса прекрасных
    автомобилей и прекрасных женщин. Как говорят китайцы, пусть расцветают все цветы

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,295

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Не будут. Будут играть именно как 8 восьмерок.
    А если у одной восьмёрки чувствительность к примеру 86дБ то у восьми сколько будет?

  17. #17

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от ascent77 Посмотреть сообщение
    Я не сам это придумал - это называется на аглицком mutual coupling, обязательно условие расстояние между центрами не более 1/4 длины волны.
    Если вы имеете ввиду харрактер звука, то конечно он будет разный, там влияет всё, в том числе и размер динамика, я имел ввиду только значительно более высокую чувствительность, в силу описанного выше явления.
    Я в курсе! Но во-первых не обольщайтесь по-поводу чувствительности - вы забываете что подаваемая мощность будет распределяться между всеми головками, соответственно суммарная чувствительность составного динамика практически аналогична таковой у одиночного в случае равности сопротивления. Во-вторых правильно вы сказали по-поводу характера. Восемь дюймов это самый бестолквый размер из всех существующих - он уже слишком велик для СЧ, но все-еще слишком мал даже для мидбаса. То что в домашней акустике из них давят "бас" - это бутафория, не более. Фактически вы получите стандартную 8 дюймовую пукалку, просто с лучшим запасом линейной динамики. Но все проблемы одиночной низкозатянутой восьмерки у вас как были так и останутся.

    ---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение в 00:16 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    А если у одной восьмёрки чувствительность к примеру 86дБ то у восьми сколько будет?
    В зависимости от включения и немного от АО.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Юрмала, Латвия
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    rogozhin,
    Ну вот, сильно невникая в написанное, сразу шашку наголо и рубить. Обьясняю, если взять два одинаковых динамика и запитать их от разных усилителей, расположив на расстоянии более 1/3 длинны волны, то мы получим прирост в 3 дб, если же, те же самые динамики, так же запитанные от разных усилителей, будут располагаться на расстоянии менее 1/4 длинны волны, то прирост будет 6 дб. Если это не повышение чувствительности, то я не знаю, как это назвать.

    To understand how they work, start with subwoofers. If you take two identical subs and put them side by side, they are not twice as loud but 4 times as loud, 6dB. Take 4 and put them side by side and now they are +12dB or 16 times louder than one. You are putting in 4X more power but get 16X as much sound because they couple acoustically and act as a single larger and more efficient driver.
    When drivers are about 1/4 wavelength apart or less, they combine like this, into one more efficient source. If the spacing is larger than about 1/3 wavelength, the sources radiate as individual sources and the coupling and acoustic efficiency increase does not occur Two or more sources radiating the same signal from different locations, produces an interference pattern, a series of lobes and nulls as one moves around the loudspeakers radiation space.
    Последний раз редактировалось ascent77; 11.06.2013 в 01:21.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,295

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    В зависимости от включения
    Разумеется включение должно соответствовать сопротивлению одиночной головки. Про АО пока забудем.

  20. #20
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,774

    По умолчанию Re: 8 нч динамиков в паралель.

    Желанное увеличение чувствительности +3db при клонировании излучателя - вещь скорее иллюстративная, равно как 1/3 или 1/4 лямбда. Природа добавки к чуйке в групповом излучателе в нижней части диапазона состоит в уменьшении телесного угла излучения каждой головки, т.е. динамик становится более нагруженным. При кпд, близком к нулю, частоте, близкой к нулю и малом расстоянии между центрами так и происходит, 3 децибелы при X2. Т.е. надо понимать, что это никакое не волшебство - не динамик становится эффективней, а его окружение. И относится это только к экрану, в строгом определении. То есть, министр акустического танкостроения г-н Дэнли на пальцах объяснил клиенту, что два саба эффективней одного, если они стоят близко, и не более того. Не каждый раз +3дб, а только в начале пути, да и то сугубо схематично, эффект толпы проявляется нелинейно и перевалить за 100% не удастся...

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •