Вопрос к ВП и всем про класс Н в выходных каскадах.

[Евгений Верис]

значит ВП долго объяснял про новое питание в его будущих усилках - все красиво, дешевле и лучше ....
но подумав маленько меня вот что смутило - ведь выходники хоть и кратковременно будут работать за пределами ОБР? - на время включения верхнего плеча питания. Ток нагрузки то в этот момент будет полный, и питание полное - а кол-во выходников меньше чем при постоянном высоком одноуровневом питании ... чего то я недопонял ...

[WP]

Внимательно посмотри как зависит площадь ОБР от времени включенного состояния транзистора, и думаю все станет ясно.

[Евгений Верис]

сё ... доперло

[PSV]

значит ВП долго объяснял про новое питание в его будущих усилках - все красиво, дешевле и лучше ....

А можно по-подробней ?

[PSV]

Кто нибудь расскажет про класс Н?Чем он так красив и хорош?

[WP]

Низкое тепловыделение, возможность получения очень высокой мощности с небольшим количеством выходных транзисторов.

[PSV]

Низкое тепловыделение, возможность получения очень высокой мощности с небольшим количеством выходных транзисторов.

Владимир,в чём принцип работы?

[WP]

Используется многоуровневое питание и набор ключей управлямых компаратором от выходного сигнала усилителя. За опорное напряжение компаратора беруться уровни напряжений питания. Обычно два или три уровня. Пример +- 40В +- 80В +- 120В. При малых уровнях выходного сигнала усилитель питается от самого низкого напряжения, по мере роста выходного сигнала срабатывают компараторы и подключают более высоковольтные ступени питания усилителя. Коммутация ключей осуществляется с частотой сигнала.

[SinteZ]

А так помоему кто то тда7294 запитывал. Даже схема такая есть в даташите помоему.

[WP]

Если интересно могу принцип построения подобных устройств нарисовать. Усилители класса G и класса H.

[ADDED=WP]1099483891[/ADDED]
TDA72XX это пародия на усилитель. Годна только чтобы из рогатки стрелять.

[Wh`te]

[PSV]

WP,
Спасибо,понятно.Главная цель - высокий КПД и большие мощности.Реализация получается наверняка довольно сложной,не проще ли использовать ШИМ ( класс D)?

[ADDED=PSV]1099485816[/ADDED]

Если интересно могу принцип построения подобных устройств нарисовать. Усилители класса G и класса H.

C H более менее понятно,а что такое G?

[Ty3uK]

вроде ТДА7294 сделанна в классе Г... щаз даташит проверим...
неа, она в классе АБ, зато, разделённое питание для усилителя напряжения и выходника Да, действительно, если мне глаза не изменяют, есть в даташите схемка класса "H", вроде.. вроде "H"

[WP]

ШИМ сложнее в реализации, выше склонность к отказам, гораздо более высокие искажения по сравнению с аналоговыми усилителями, высокий уровень электромагнитных помех, особенно если низкая квалификация разработчика. Более простой выходной каскад у усилителя ШИМ требует более сложной схемы управления и фильтрации по сравнению с аналоговыми усилителями. При охвате ООС первый полюс АЧХ должен быть довольно низко, как следствие быстро падает глубина ООС с частотой и растет уровень высших гармоник.

[ADDED=WP]1099487782[/ADDED]
Класс G иначе называется АВ + С
Класс Н иначе называется АВ + D.

[PSV]

WP
Чем коммутируете питание?Мощные IRFы?
Как боретесь ,с переходными процессами возникающими в результате переключения?Страшно представить,что будет творится в усиле при переключениях на верхней частоте сигнала.

[Ty3uK]

а вот мне интересно, на сколько "мешают" переходные процессы при коммутации в УТ, если (как я понял) УТ пофиг на шумы в питании, главное, чтоб был необходиый ток...

[Евгений Верис]

так а ведь насколько я понимаю переключение Uпит выходников не должно вносить искажений в сигнал?

WP
а УН постоянно от полного напряжения питается?
и можно мне в мыло схемку нового УНа, который с датчиками клипирования.

[WP]

Коммутация питания IRFP3710, усилитель напряжения постоянно питается от самого высокого уровня, а выходному усилителю тока совершенно фиолетово до того что у него твориться в цепи питания.

[PSV]

Коммутация питания IRFP3710, усилитель напряжения постоянно питается от самого высокого уровня, а выходному усилителю тока совершенно фиолетово до того что у него твориться в цепи питания.

Если выход сделан как истоковый повторитель,то переключение питания вызовет перезаряд ёмкости затвор-исток,что выльется в коротком пичке на выходе усила.С биполярами ситуация ещё хуже,кроме аналогичных процессов ещё изменится бэта транзисторов со всеми вытекающими.Успеет ли это отработать ООС?Затягивать фронты переключения тоже нельзя,чтобы отрабатывать верхние частоты сигнала,да и транзисторы могут выйти из ОБР.Интересно,как вы решили все эти проблемы?
Кстати ,есть ли у IRFP3710 Р-канальный аналог?Подыскиваю транзисторы для блока питания.

[WP]

ООС вполне справляется с отработкой переходных процессов, как раз именно для этого приняты меры увеличения уровня перегрузки входного каскада. С биполярными транзисторами как раз ситуация проще, низкое выходное сопротивление драйверных транзисторов значительно ослабляет импульс проходящий через проходную емкость мощных транзисторов.

[ADDED=WP]1099552780[/ADDED]
Существует IRF5210 в корпусе TO220, к сожалению в TO247 не выпускается.