Страница 229 из 230 Первая ... 219227228229230 Последняя
Показано с 4,561 по 4,580 из 4597

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #4561
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,151

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    обеспечить автоматикой и силовой электроникой для зарядки.
    кислотникам достаточно 13.6 в буфер, на время воспроизведения просто отключать ЗУ

  3. #4562
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,790

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    владимирр, Володь, он про 60 аh писал!
    Ну там 190-210, а "это" от 1250.
    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Я про задигалки и писал
    Там да, по сравнению с дизелями "детские", на том же ГАЗ 53 ток ХХ 80А, и это на стенде при написанном на стартере 1,5кВт
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  4. #4563
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,151

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Летом, на легковых разных объемов движка от 90 до 150 Ампер. Зимой раза в два больше. Реальная статистика.

  5. #4564
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,790

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    кислотникам достаточно 13.6 в буфер, на время воспроизведения просто отключать ЗУ
    и при использовании не в стартерных режимах плотность электролита по-меньше, 1,18 г/см3

    ---------- Сообщение добавлено 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было 09:27 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Зимой раза в два больше.
    Ну застопоренный эл. двигатель "мы" знаем сколько "кушает".
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  6. #4565
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,429

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Периодически думаю о таком. Квадроампинг зааккумуляторить.
    Батареи общие, на все 8 каналов. После них индивидуальные для каждого канала фарадные шунты и дроссели перед ними. Дроссели не на 50, не на 100 Гц, а на ВЧ. Всего надо 4 шт батареи по 6 банок. Пусть по 225 ач. Даже если токи покоя 1.5, 1.5, 0.5 и 0.5 А + громкая музыка (электронщика с субНЧ), ну пусть даже 10 А суммарное потребление. Этого хватит на целый день... Обычно слухаем час-два, потом перерывчик, в это время можно ЗУ включить.

  7. #4566
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,773

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не обижайтесь, но к усилителю Ильи это не имеет никакого отношения!
    Он со своими недостатками, но асе эти мега-навороты не помогут никак с их решением.
    А быстрее всего, создадут другие проблемы, от которых этот усилитель сейчас свободен.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  8. #4567
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    А быстрее всего, создадут другие проблемы, от которых этот усилитель сейчас свободен.
    "Воть именно!" (с)

  9. #4568
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    и при использовании не в стартерных режимах плотность электролита по-меньше, 1,18 г/см3
    Понимаю что все здесь крупные специалисты- аккумуляторщики, но зачем писать не проверив информацию- плотность 1,27 ( зимой 1,29) 100% заряд, 1,23- 75%, 1,20- - 50% , 1,17- 25%, 1,12- 0%. При 25% уже нужно ставить на зарядку.
    Петр

  10. #4569
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,790

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Sonic5309,
    Offтопик:
    Дядя, эти 1,18 при использовании в качестве питания радиостанций, а так всё правильно пишешь. И да, если бы йа этого не проверял на практике (мотоцикл) не писал бы.

    Цитата Сообщение от Sonic5309 Посмотреть сообщение
    1,12- 0%.
    При исходном 1,27.

    ---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:03 ----------

    Цитата Сообщение от Sonic5309 Посмотреть сообщение
    но зачем писать не проверив информацию
    И тут ты тоже прав, надо даже не проверять, а тупо понять цифры.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  11. #4570
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,378

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    эти мега-навороты не помогут никак с их решением.
    А быстрее всего, создадут другие проблемы, от которых этот усилитель сейчас свободен.
    Огромный плюс решений Северина заключается в том, что они никак не помогают с решением проблем не только усилителя Маньяка, но и ЛЮБОГО другого устройства тоже! И, аналогично, они создают проблемы тоже независимо от выбранного устройства. Такая универсальность дорогого стоит!

  12. #4571
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Дядя, эти 1,18 при использовании в качестве питания радиостанций
    Радиостанции всегда питались от щелочных ( никель- кадмиевых или цинко-серебрянных) , вот для них 1,20- 1,22 это 100% зарядка.(переносные).
    Последний раз редактировалось Sonic5309; 28.04.2024 в 17:49.
    Петр

  13. #4572
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,790

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Sonic5309,
    Offтопик:
    замечательно
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  14. #4573
    Частый гость Аватар для Sonic5309
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    И тут ты тоже прав, надо даже не проверять, а тупо понять цифры.
    Вот для тупых и надо писать правильные цифры, знающим это не надо.
    Петр

  15. #4574
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,790

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Sonic5309 Посмотреть сообщение
    Вот для тупых и надо писать правильные цифры,

    Offтопик:
    Ну так напиши чё там будет при

    Цитата Сообщение от Sonic5309 Посмотреть сообщение
    1,12

    Offтопик:
    если исходные 1,18, и ещё насколько это увеличит срок эксплуатации АКБ, давай, блесни знаниями.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #4575
    Частый гость Аватар для nsk71
    Регистрация
    02.03.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Может хорош уже про батарейки ?

  17. #4576
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,689

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Обычно слухаем час-два, потом перерывчик, в это время можно ЗУ включить.
    Ну-ну... У меня МА12070 в конфигурации 2.1 от б/у авто АКБ 77Ah при 5-6h в день за два месяца просаживается до 12,4V, стало скучно дальше ждать, поставил заряжаться.
    На "своей" громкости если подать синус 30Hz потребление 1,1А.

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    После них индивидуальные для каждого канала фарадные шунты и дроссели перед ними.
    Зачем??? На платке усилителя параллельно подключению проводов АКБ электролит 10000/22000х16. И то так много только на НЧ.

  18. #4577
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Парни, я в теме, собрал усилитель на LM3886! Уже добавил мощности полосы усиления без композита до 1/10. Как думаете, стоит прибавить 1/4 как у Дортоньяна?Вложение 453450
    А тут никто, ничего не посоветует? )


    Offтопик:
    p.s."то была шутка, мне просто потребовался УН на 35 Vp, и LM3886 здесь справился прекрасно. Только греется сильно при питании 42 Вольта"
    Последний раз редактировалось mart; 29.04.2024 в 02:06.

  19. #4578
    Частый гость Аватар для Злой
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    467

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Sonic5309 Посмотреть сообщение
    Вот для тупых и надо писать правильные цифры, знающим это не надо.
    Правильные цифры сейчас никому не надо, в гелевых попробуй еще проверь плотность, а ставить обычные кислотные Даже гелевые необслуживаемые воняют в аккумуляторной, но там и емкости поболее конечно, но себе домой это надо же додуматься.

  20. #4579
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,337

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Аккумуляторный УМЗЧ дома: на уровне бреда добра и зла...
    Вот АЦП у меня питается от мелких SLA, для развязки по питанию... USB тоже развязан.
    Андрей

  21. #4580
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,638

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Аккумуляторный УМЗЧ дома: на уровне бреда добра и зла...
    Я бы не был так категоричен.
    Зависит от автора концепции системы.
    Для систем средне-хорошего уровня избыточно, согласен.
    Для бескомпромиссного подхода вполне допустимо. И решить надо/ненадо может только создатель-потребитель.
    Тем более, что запредельного гемора в реализации нет. Тем более в частном доме, если имеется.

Страница 229 из 230 Первая ... 219227228229230 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •