Как отобрать по шуму стабы LM317/LM337

[p1ge0n]

Подскажите, пожалуйста, как грамотно отобрать по шуму стабы LM317. Собрал схему по даташиту. Имею цифровой осциллограф с минимальной вертикальной чувствительностью 2 мВ. Что-нибудь не сверхсложное. Заранее благодарен за советы.

[Vovk]

осциллограф с минимальной вертикальной чувствительностью 2 мВ

Боюсь, что этим ничего не измеришь. Можно только определить, линия ровная, или нет. Если к нему добавить малошумящий усилитель, например на ОУ, с коэф. усиления 100 раз (и полосой мин. 100 кГц), то тогда - да.
Лучше иметь милливольтметр переменного тока, тот же В3-38А, например (у него есть предел 1 мВ, разрешение 0,02 мВ). А лучше - микровольтметр (пример - В3-57, В6-9), или тот же В3-38А, плюс малошумяший усилитель.
Кстати, если вышеописанного нет, еще простой, и очень наглядный вариант - снять спектрограмму шумов с помощью компьютера, в режиме 24/94, хотя бы. Главное, LM317 подключать через разделительный конденсатор, дабы не убить линейный вход звуковой карты. Если добьетесь чистой, ровной спектрограммы - значит, не шумит

Как-то, так:

Нормально замкнутая кнопка/тумблер на выходе, чтобы не пропустить на выход переходные процессы при включении/выключении стабилизатора. Подключать к ПК при замкнутом тумблере, и отключенном стабилизаторе от сети. Потом включаем стабилизатор в сеть, размыкаем тумблер, и делаем спектрограмму.

[p1ge0n]

Спасибо за совет. Попробую сначала звуковую карту, но что то мне подсказывает, что лучше сразу начать делать инвертирующий усилитель с Т-образной ООС на AD797

[Vovk]

инвертирующий усилитель с Т-образной ООС на AD797

AD797 пойдет.
Сама Т-образная ООС, я так понял, чтобы увеличить входное сопротивление инвертирующего ОУ, а зачем делать инвертирующий усилитель?

[p1ge0n]

т.к. в такой схеме с Ку=100 номиналы резисторов получаются меньше, то и влияние шумов резисторов получается меньше.

[Vovk]

т.к. в такой схеме с Ку=100 номиналы резисторов получаются меньше, то и влияние шумов резисторов получается меньше.

? Хм... Я тоже такое (малошум. усил. на ОУ) себе собираюсь сделать. И вот что думаю: неинверт. схема позволяет сделать любое входное сопротивление (я думаю, сделать 100к или 1М), и при этом очень низкоомные резисторы ОС, например 10 Ом и 1000 Ом. Ку при этом 1000/10 + 1 = 101 (резистор 1к можно поискать с сопротивлением не 1к, а 990 Ом, тогда Ку 990/10 + 1 = ровно 100). Или, даже 620 Ом и 6,2 Ом - так собств. шумы делителя ОС будут минимальны.
В инвертирующей схеме такой свободы выбора номиналов нет. Если сделать большое вх. сопротивление - одновременно растут шумы - токовые и тепловые.

[p1ge0n]

Согласен, буду пробовать неинвертирующую схему

[classDfan]

p1ge0n, Vovk, друзья, поделитесь результатами измерений, что намерили, как шумят 317/337?

[boatsman]

Вот тут по поводу усилителей для измерения шума
http://www.ko4bb.com/~bruce/LowNoisePowerSupplies.html

с интересными извращениями по поводу компенсации постоянки

[Vovk]

поделитесь результатами измерений, что намерили, как шумят 317/337?

Уже не помню, пороюсь, если чего под руку попадется - измерю.

---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------

Нашел. LM317, с конденсаторами по 100 мкФ (на выходе и в настройке) и выходном напряжении 10 В, дает около 30 мкВ шума, в полосе 5 Гц - 5 МГц, если верить В3-57.
Забыл про нагрузку - нагружено на пару корпусов ОУ (LM6172), т.е. около 10 мА суммарного потребления, т.е. LM317 работает почти в холостую.
По даташиту шумы LM317 в полосе до 10Гц-100 кГц 0,003% от вых. напряжения, т.е. не более 300 мкВ в моем случае (10 В).

[shkal]

Прежде чем измерять шумы стабилизаторов, я настоятельно советую прочесть это фундаментальный аппнот
http://www.linear.com/docs/4159
В противном случае намерить можно все, что угодно.

[Vovk]

Так это про малошумящие импульсные преобразователи, о самих измерениях там почти ничего (я по диагонали пролистал).

[Russ3000]

Через конденсатор на вход усилителя подать и слушать, который приятнее шумит

[Openreel]

о самих измерениях там почти ничего

О самих измерниях там много больше половины!
Только надо не по диагонали читать, а полностью.

[Vovk]

Да, там, наверное, полезный текст. Но в моем случае, описанные приборы, думаю, ни к чему, т.к. шум и так достаточно маленький, т.е. рассматривать осцилографами особенно нечего. А вот хорошей звуковой картой можно, разрядности вполне хватит, чтобы увидеть чего-нибуть.

[Openreel]

Но в моем случае, описанные приборы, думаю, ни к чему, т.к. шум и так достаточно маленький, т.е. рассматривать осцилографами особенно нечего

У Джима Вильямса тоже шумы были маленькие, потому и описывал как их надо измерять, чтобы был результат, а не

чтобы увидеть чего-нибуть.

Джим Вильямс был дядка весьма неординарный, посему рекомендед не только данный апнот наизуть переписать, но и все апноты под его авторством (они на сайте отдельно лежат).

Применительно к сабжу есть другой мегабаян
http://www.tnt-audio.com/clinica/reg..._noise1_e.html
Ну, если кто забыл или не видел.

[shkal]

http://www.linear.com/docs/28585

После ознакомления с текстом станет понятно, что проще купить (или сделать) зарнее малошумящий стаб.

[boatsman]

После ознакомления с текстом станет понятно

Если по диагонали прочитать?

[shkal]

Абидна,да? Тут такой концентрированный практической мудрости, и по диагонали.

[boatsman]

Практическая мудрость нужна при наличии возможности применения