Страница 25 из 65 Первая ... 15232425262735 ... Последняя
Показано с 481 по 500 из 1291

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	8531 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #481
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    рекомендуется вести измерения не через микрофонный, а через линейный вход звуковухи.
    Но если у меня это одно и то-же, могу я через микрофонный ?

  3. #482
    Частый гость Аватар для willowasbest
    Регистрация
    05.11.2009
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Могу я предложить такой, ОУ с полевиками на входе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭлектретМик.jpg 
Просмотров:	1516 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	125616Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Электрет.jpg 
Просмотров:	1097 
Размер:	91.0 Кб 
ID:	140197
    Последний раз редактировалось willowasbest; 23.11.2011 в 23:10.

  4. #483
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    53
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Но если у меня это одно и то-же, могу я через микрофонный ?
    Вы не меня, а программу спрашивайте. Мне моя SE таких вольностей не позволяет

  5. #484
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Вы не меня, а программу спрашивайте.
    Ну будем считать что договорились
    Просто я прекрасно понимаю чем отличается линейный вход от микрофонного, знаю что в разных устройствах они могут быть реализованы по разному и разумеется везде, кроме профф. карточек линейный вход лучше, а у проф каротчек вообще такого понятия как линейнный вход нет, есль разные стандарты разьёмов и уровней поэтому там не стоит не доверять "микрофонному входу", если есть сомнение то можно сделать тест АЧХ, THD и прочих характеристик, вроде того как я сделал в #476 - по уровню -3дб --- 5....80000гц и 12...40000гц по уровню -1дб и искажения менее 0.005% я думаю убедительно выглядит для акустических измерений, а можно ещё "калибрануть" петлю вход-выход и получить ещё меньшую неравномерность.

  6. #485
    Частый гость Аватар для 1234
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    РК Коми
    Возраст
    36
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Ну вот наконец нашел трубку точно по диаметру, и корпус кое какой сделал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	1318 
Размер:	58.0 Кб 
ID:	125681Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	1012 
Размер:	53.0 Кб 
ID:	125682

    Капусль использовал EM6050 (судя по форуму замена вполне себе),да и wm60 еще надо заказать а эти уже были,в принципе все разборное вышло - если чего заменю. http://www.mouser.com//catalog/specsheets/252EM6050.pdf и тут подробней http://eicom.ru/downloads/?pdf=/Horn...EM6050P-44.pdf

    Хотел поинтересоваться,как у электретных микрофонов с прочностью(у меня разок со стола скатился,работает,но вот насчет характеристик ? ) ? Трубку сделал 18см от разъема длинной,возбудов вроде нету. В прицнипе если есть замечания серьезные - то буду исправлять =).

    Offтопик:
    А так остается самое трудное,начинать разбираться с подключениями и софтом,пока все ооочень туманно после первого прочтения...
    Последний раз редактировалось 1234; 10.06.2011 в 20:15.

  7. #486
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от 1234 Посмотреть сообщение
    возбудов вроде нету
    Если нет осциллографа то можно определить коственно сравнением напряжения на светодиоде и микрофонном капсюле - должны быть одинаковые до сотых долей вольта.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.06.2011 в 23:20.

  8. #487
    Частый гость Аватар для 1234
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    РК Коми
    Возраст
    36
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Осциллограф есть,им и гляжу.

    Ради интереса смерял - на капсуле на 0,001в больше чем на диоде .

  9. #488
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    1234, тогда гут.

    ---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение в 23:21 ----------

    Кстати полезно подобрать резистор в цепи ООС первого ОУ для получения на выходе ровно половины напряжения питания - перегрузочная способность так максимальна.

  10. #489
    Частый гость Аватар для 1234
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    РК Коми
    Возраст
    36
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Подобрал кстати когда макетировал ,правда когда все оформил на платке выяснилось что немного промахнулся(делалось все с большими промежутками так что может при макетировании и случайно померил не тек подстроечник,или еще чего) и у меня при питании 9вольт вышло не 4.5 а 4. но я думаю не сильно критично ?

  11. #490
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от 1234 Посмотреть сообщение
    при питании 9вольт вышло не 4.5 а 4. но я думаю не сильно критично ?
    в допуске.

  12. #491
    Новичок Аватар для DJIVA
    Регистрация
    03.05.2011
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от willowasbest Посмотреть сообщение
    Могу я предложить такой, ОУ с полевиками на входе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭлектретМик.jpg 
Просмотров:	1516 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	125616
    а что про эту схему скажете?

  13. #492
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Обычный пред, ничего особенного. Питание капсюля банально через резистор - не интересно.

  14. #493
    Новичок Аватар для DJIVA
    Регистрация
    03.05.2011
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    порекомендуйте какой преамп из приведеных в этой теме наилучший и относительно простой для инструментального микрофона.
    И почему питание через резистор считается банальным? объясните и расскажите какие лучшие варианты?

  15. #494
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    DJIVA, если вы посмотрите первый топик то увидите что тут разговор идёт про измерительный микрофон и обсуждаем определённую авторскую схему. Инструментальные усилители это совсем другая тема.

  16. #495
    Старый знакомый Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А сколько второй пред даёт усиление? У меня валяется микшер Лель MX-3M со встроенным предом + 40 Db правда без питания на электреты, есть ли смысл собирать ваш пред?
    Последний раз редактировалось Ganjabest; 18.11.2011 в 07:42.

  17. #496
    Частый гость Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Добрый день.
    Собрал предусилитель по схеме с двумя оу, из первого поста.
    На выходе преда уровень шума -60dB на низких частотах ( 10-50 Гц).
    Этот уровень шума допустим или необходимо "копать" конструкцию.

  18. #497
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    На выходе преда уровень шума -60dB на низких частотах ( 10-50 Гц).
    -60 относительно чего ?
    питание от батарейки ?
    вы уверены что это не шум в помещение исилиный микрофоном ?

  19. #498
    Частый гость Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Показания спектроанализатора в LspLAB3.
    Питание от батарейки.
    Не уверен.

  20. #499
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    -60 в общем то это не плохо, но как я понимаю, сама программа не калибровалась к абсолютному значения уровня, поэтому -40 на индикакторе может уже будет на уровне клиппирования усилителя, ну или что-то подобное связанное с несогласованностью уровней.

  21. #500
    Частый гость Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Я прикинул, что -60dB это приблизительно 2mV действующих.
    Вчера запустил килогерц на колонку, на -16dB клипинга вроде не было.
    Чёто мне кажется 2mV шума это до хрена.

Страница 25 из 65 Первая ... 15232425262735 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •