Идеальный композитный усилитель

[scrgmcdcs]

Цель - выжать максимум параметров в симуляторе из композита на дешевых чипах - NE5532, TDA2050 или LM1875.
Идеальный композит - при правильном подборе параметров глубина ООС 90 дб на 20 кгц - практически максимум усиления оу.
Улучшать можно только устойчивость
test_nfb_cor.cir
-без фильтра, работает, глубина оос 20 кгц - 96 дб, запас по фазе 45 град.

модель OPA453 используется для правильного моделирования ФАЧХ TDA2050 и LM1875 - тк их модели в инете неправильные,
точность оцифровки даташитов -толщина линии +-2град по фазе на горизонтали.


тут неправильная модель LM3886 http://www.audio-perfection.com/foru...24975#pid24975

правильная модель LM3886_ED LM3886_ED.zip

принцип компенсации взят из
an67f.pdf

суть идеи - коррекция оу1 до 100кгц практически никак не влияет, но компенсирует фачх на высоких частотах,
для компенсации завала на 500кгц служит фильтр - не реализован пока.
В результате - до 100кгц глубина ооос ограничена только (практически 99.99%) усилением оу)

Приступим к расчету:
модель NE5532 - http://s-audio.systems/blog/spicemodels/, картинки убедили - http://s-audio.systems/blog/5534-measurement
- это график усиления-странный, но какой майкрокап показывает)
- это график производной усиления - спад, который должен быть 20Дб/декада)
- это график производной производной усиления
вот из него определяются частоты полюсов, необходимые для расчета.
NE5532 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 283 кгц, и третий полюс, но не -, а +20дб на 1.5 Мгц, и 4-й -20дб на 10 Мгц.
OPA453 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 2.27 Мгц, судя по оцифровке даташита, у TDA2030 там сразу 2 полюса -20дб.

[.Васильев]

Модель от Тины у ЛМ1875 довольно точная .
офф сюда перебрались с рсл форума ?

[scrgmcdcs]

какая фаза той модели на 3 Мгц?
А в даташите?

---------- Сообщение добавлено 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:19 ----------

Модель от Тины у ЛМ1875 довольно точная .
офф сюда перебрались с рсл форума ?

да, люди 10 лет трудились, а оно вот как вышло...

[.Васильев]

какая фаза той модели на 3 Мгц?
А в даташите?

Вот тут она ,моделька. Может и подойдет

[scrgmcdcs]

Я оцифровал даташиты, какие нашел, 1875, 2030, 3886, и сравнил в показаниями моделей, и у всех соврешенно не совпадает фаза.
Кому интересно, сами сравните.

[.Васильев]

молодец.
офф а номиналы элементов специально не указаны ?Или забыли ?

[scrgmcdcs]

молодец.
офф а номиналы элементов специально не указаны ?Или забыли ?

специально, разбирающимся людям интересно будет подобрать, а неразбирающиеся пусть сами думают,
А то надоело объяснять, почему нагрузка 1 к

Ну и мне интересно сравнить результаты будет.
Без шуток - это гениальная схема в части коррекции.

[.Васильев]

гениальная в плане одноосная с большим петлевым ?

[scrgmcdcs]

Вот тут она ,моделька. Может и подойдет

Вот модель -


вот даташит -

по модели разница 10 град, апо даташиту - 40, я все оцифровал, первый пости смотри.

---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

гениальная в плане одноосная с большим петлевым ?

Гениальная как до 100 кгц 99% глубины оос сохранить, и справиться с фазой, сохранив устойчивость.

[.Васильев]

максимальный размах меандра на 20-50-100кгц какой

[mellowman]

Гениальная как до 100 кгц 99% глубины оос сохранить, и справиться с фазой, сохранив устойчивость.

С с10-11-13 ещё бы

ViktKors уже публиковал и собирал и обмерял усилитель со спадом высокого порядка

[scrgmcdcs]

С с10-11-13 ещё бы

ViktKors уже публиковал и собирал и обмерял усилитель со спадом высокого порядка

А где на форуме усилитель этот усилитель найти?

параметры мне интересно какие знающие люди подберут

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------



суть идеи - коррекция оу1 до 100кгц практически никак не влияет, но компенсирует фачх на высоких частотах,
для компенсации завала на 500кгц служит фильтр.

PS параметры специально поставил только для наглядности

---------- Сообщение добавлено 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было 20:20 ----------

максимальный размах меандра на 20-50-100кгц какой

майкрокап рисует половину
100кгц

20кгц

[fakel]

для компенсации завала на 500кгц служит фильтр.

C1? А он работает? Вход второго ОУ имеет бесконечное сопротивление

[scrgmcdcs]

C1? А он работает? Вход второго ОУ имеет бесконечное сопротивление

так и должно быть смотри рис 91и 95 в документе an67f.pdf

[MAXIM_A]

Я оцифровал даташиты, какие нашел, 1875, 2030, 3886, и сравнил в показаниями моделей, и у всех соврешенно не совпадает фаза.
Кому интересно, сами сравните.

В железе будет макет, или только модель?

[fakel]

так и должно быть смотри рис 91и 95 в документе an67f.pdf

Что я должен там увидеть? Если входное сопро бесконечно, то никакого подъема частот с помощью кондера не будет, точнее он от нуля частот будет

[scrgmcdcs]

Что я должен там увидеть? Если входное сопро бесконечно, то никакого подъема частот с помощью кондера не будет, точнее он от нуля частот будет

будет как на рис 93 - выше частоты фильтра будет уменьшение ослабления.

[Malinovsky D]

Если входное сопро бесконечно, то никакого подъема частот с помощью кондера не будет, точнее он от нуля частот будет

Это Т-мост. У него провал на частоте баланса.

На ВЧ С2 "притянет" один конец R2 к земле, и С1 будет нагружен на него (R2), создавая опережение фазы.
Высокое входное сопротивление ОУ создает благоприятные условия для работы Т-моста.

[scrgmcdcs]

В железе будет макет, или только модель?

Так вот хочу критику послушать, какие-то рекомендации, например - какого порядка выбирать величины компонентов, может подводные камни есть какие-то в этом, или просто по наилучшей симуляции.
У меня конкретного опыта мало.

---------- Сообщение добавлено 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

какие конденсаторы компенцации ставить - все равно. или есть нюансы, ну в общем такого плана хочу критику прочитать, а потом собирать уже.

---------- Сообщение добавлено 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

по симулятору и теоретически - идальная методика коррекции композита получается - любые чипы можно скомпенсировать с 99.99% от максимальной глубины оос в звуковом диапазоне.

[MAXIM_A]

Так вот хочу критику послушать, какие-то рекомендации, например - какого порядка выбирать величины компонентов, может подводные камни есть какие-то в этом, или просто по наилучшей симуляции.
У меня конкретного опыта мало.

---------- Сообщение добавлено 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

какие конденсаторы компенцации ставить - все равно. или есть нюансы, ну в общем такого плана хочу критику прочитать, а потом собирать уже.

---------- Сообщение добавлено 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

по симулятору и теоретически - идальная методика коррекции композита получается - любые чипы можно скомпенсировать с 99.99% от максимальной глубины оос в звуковом диапазоне.

Покажи оптимальные значения номиналов.
Тогда будет понятнец, что ставить...