Страница 1 из 21 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 420

Тема: Полочник Vifatone i40

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,206

    По умолчанию Полочник Vifatone i40

    Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
    В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Конструкция:
    Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
    Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
    Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
    Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
    Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
    Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
    Углы корпуса можно скруглить.
    Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
    Звук:
    Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
    Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
    Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
    Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
    Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
    Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
    Конструкция фильтров:
    В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
    Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
    При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
    Акустически раздел 2,5кгц.
    Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
    Музыкальная - 80 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
    Номинальный импедаснс - 8 ом.
    Минимальный импеданс - 6,9ома.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
    Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
    На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
    В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФОТО i40.jpg 
Просмотров:	886 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	444795   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	2319 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	444793   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	1623 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	444794   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения с 1м.jpg 
Просмотров:	1165 
Размер:	211.8 Кб 
ID:	444789  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Индивидуальные АЧХ.jpg 
Просмотров:	1020 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	444790   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 2.jpg 
Просмотров:	778 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	444797   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 1.jpg 
Просмотров:	520 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	444796  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.11.2023 в 13:37.

  2. #2
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,044

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Ровненькие, поэтому комфортно звучат.
    Поздравляю с очередной конструкцией!


    Offтопик:

    А я своих малышей так и не доделал. Не сводится кокс((

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,137

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40


    Отличная конструкция, недорого и сердито! Наверняка зайдёт тем, кого парят габариты.
    Отличное описание.

  4. #4
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,372

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Запилим и эти, как только процесс по i80 закончим.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,206

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Кстати, Николай уже успел запилить пару полочников.
    К процессу как всегда подошел не только качественно, но и творчески - распорку внутри более правильную изготовил.

    ---------- Сообщение добавлено 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

    Уточню по каркасам для катушки-автотрансформатору.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпус 1.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	540.4 Кб 
ID:	444798   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпус 2.jpg 
Просмотров:	300 
Размер:	508.2 Кб 
ID:	444799   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпус 3.jpg 
Просмотров:	365 
Размер:	894.7 Кб 
ID:	444800   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 3.jpg 
Просмотров:	238 
Размер:	470.7 Кб 
ID:	444801  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 4.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	417.5 Кб 
ID:	444802   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 5.jpg 
Просмотров:	193 
Размер:	484.8 Кб 
ID:	444803   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 6.jpg 
Просмотров:	185 
Размер:	463.0 Кб 
ID:	444804  

  6. #6
    Частый гость Аватар для dypolb
    Регистрация
    12.07.2017
    Адрес
    Хлынов
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    распорку внутри более правильную изготовил.
    Продлил до фазика ?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,137

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от dypolb Посмотреть сообщение
    Продлил до фазика ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	255 
Размер:	63.7 Кб 
ID:	444806

  8. #8
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,372

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Уточню по каркасам для катушки-автотрансформатору.
    Кстати очень важная инфа. Когда мотал для старшей модели всё сошлось. Так что можно смело мотать и сойдётся.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,215

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Странное дело, АЧХ имеет явный горб в районе 16кГц а на слух это не только не вызывает негатива а даже приятнее чем другие более ровные твитеры, даже есть подозрение что горб был задуман специально а не является рудиментом бюджетной модели.


    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Vifatone i80...Vifatone i40

    Offтопик:
    В этот ряд прямо просится i60 с двумя Vifa P17WJ00-08 в паралель.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,206

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Странное дело, АЧХ имеет явный горб в районе 16кГц а на слух это не только не вызывает негатива а даже приятнее чем другие более ровные твитеры, даже есть подозрение что горб был задуман специально а не является рудиментом бюджетной модели.
    Думаю тут дело в том что является причиной этого горба. Если бы это был резонанс металлического купола, то конечно его было бы слышно, но это похоже резонанс котрый очень быстро затухает. Думаю он либо акустический либо в мягком куполе.
    Вообще, если сравнивать ширину полосы и уровень подьема, то это можно сравнить как примерно вот такую манипуляцию на 1/3октавном эквалайзере.
    Я наверно на 1кгц не сильно это услышу, а на 16кгц вообще шансов почти нет.
    Я ведь графики выкладываю с такой шкалой чтоб на них было видно все, а не как в графиках на автоколонки JVC где неравномерность +12дб все еще кажется прямой линией ))
    +4дб на 16кгц шириной от 12 до 25кгц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	эквалайзер.jpg 
Просмотров:	4123 
Размер:	116.6 Кб 
ID:	444827  

  11. #11
    Новичок Аватар для pkartavin
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    г.Новоалтайск Алтайского края
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Вот спасибки, эти точно запилю после нового года, чтобы познакомиться с характером звучания, а если зайдёт то и старший вариант, глядишь сваяю.

  12. #12
    Частый гость Аватар для jkh432
    Регистрация
    19.05.2010
    Сообщений
    207

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    А для тех кто в танке, что за катушка-автотрансформатор, с виду обычная катушка?

  13. #13
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,372

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от jkh432 Посмотреть сообщение
    для тех кто в танке
    Вот же, всё подробно, со ссылкой на каркас катухи.
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  14. #14
    Частый гость Аватар для jkh432
    Регистрация
    19.05.2010
    Сообщений
    207

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Понятно.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,206

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от jkh432 Посмотреть сообщение
    А для тех кто в танке, что за катушка-автотрансформатор, с виду обычная катушка?
    Да, только отвод от середины.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушка-автотрансформатор i40.jpg 
Просмотров:	363 
Размер:	353.2 Кб 
ID:	445005  

  16. #16
    Частый гость Аватар для dypolb
    Регистрация
    12.07.2017
    Адрес
    Хлынов
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Макс ,сколько у тебя витков у L-2 получилось; может сделать с отводами ? И ещё -комнаты у всех всякие- думал не сделать ли "гортань" фазоинвертора подвижной. Так её надо удлинять ,заднюю стенку укорачивать. Или- бред ?

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,206

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от dypolb Посмотреть сообщение
    сколько у тебя витков у L-2 получилось
    Количество витков в этой катушке не важно, важна индуктивность.
    Цитата Сообщение от dypolb Посмотреть сообщение
    может сделать с отводами ?
    НЕТ !
    Цитата Сообщение от dypolb Посмотреть сообщение
    И ещё -комнаты у всех всякие- думал не сделать ли "гортань" фазоинвертора подвижной. Так её надо удлинять ,заднюю стенку укорачивать. Или- бред ?
    Может сначала собрать как есть, а потом решать надо ли что-то менять ? Конкретно эта модель именно по этой схеме. Там не все можно просто так менять, много чего взаимосвязано - бафл, ачх динамиков, импеданс.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 01.12.2023 в 22:24.

  18. #18
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dypolb Посмотреть сообщение
    Макс ,сколько у тебя витков у L-2 получилось; может сделать с отводами ?
    Если сильно хочется попробовать изменить индуктивность катушки, то можно отдельно намотать небольшую катушку (допустим 0,2-0,4 мГенри) проводом большого сечения. Затем прикладываем её синфазно с L-2 и начинаем слушать и поворачивать дополнительную катушку вплоть до противофазности.
    Это если на попробовать. Я лично сделаю один в один с проектом Максима.

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,206

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Начнем с того что с виду обычная катушка с конденсатоом не просто фильтр второго порядка.
    Это фильтр, бафлстеп коррекця и эквализация провала на определенной частоте.
    Если изменить конденсатор или индуктивность, то получите вместо ровной ачх провал в одном месте и рядом горб.

    ---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

    Чтоб вы понимали, я эти два номинала больше месяца искал, вернее именно это сочетание. (Обычно это занимает 15 минут)
    Первые две недели вообще ничего путного не получалось. Я всерьез начал думать что проекту полочников не суждено быть.
    Напомню, разговор о очень высоком качестве и натуральности звучания не смотря на простоту(обманчивую) схемы.

    ---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-12-01_23-17-57.jpg 
Просмотров:	191 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	445130  

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    632

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Начнем с того что с виду обычная катушка с конденсатоом не просто фильтр второго порядка.
    Это фильтр, бафлстеп коррекця и эквализация провала на определенной частоте.
    Если изменить конденсатор или индуктивность, то получите вместо ровной ачх провал в одном месте и рядом горб.

    ---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

    Чтоб вы понимали, я эти два номинала больше месяца искал, вернее именно это сочетание. (Обычно это занимает 15 минут)
    Первые две недели вообще ничего путного не получалось. Я всерьез начал думать что проекту полочников не суждено быть.
    Напомню, разговор о очень высоком качестве и натуральности звучания не смотря на простоту(обманчивую) схемы.

    ---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

    Offтопик:
    Первым такой фильтр на просторах Радио применил О.Салтыков (плюс резистор для регулирования эквализации провала) в "кубиках". Интересно, сколько времени он подбирал номиналы... Все долго искали - откуда в них бас. Начинали с "гениальных" пропорций ящика, заканчивали секретным расположением трубы фазика. А это была всеголишь коррекция бафл-степа и, как результат - ровный тональный баланс даже с высоким Fb.
    Их обычно всталяли в модную тогда "стенку" или развешивали по углам - от баса приходилось спасаться.
    ПС Еще есть вариант LR фильтра - у него првый край "помягше" и подальше - можно сильно понизить требования к пищалке.

    Последний раз редактировалось serglukas; 02.12.2023 в 08:18.

Страница 1 из 21 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •