Токовая защита ВК на полевых транзисторах в цепи питания, с управлением через оптроны.

[mart]

Предлагаю вариант защиты.
Плюсы:
время отключения 15uS;
управление через оптроны;
+- с отключенным входом управления защита не работает, питание подается штатно;
возможность управления от микропроцессора с развязанной землей;
возможно использовать датчика Холла;
нет резисторов в ВК для снятия тока (для транзисторов типа 2SK1058 это плюс);
легко встраивается в схему УМ.

Здесь показана возможная схема управления на токовом датчике в цепи общего провода, одном компараторе и двух полевиках. Возможно заменить токовый резистор в цепи земли на датчик Холла, но в доступных я не нашел информации о быстродействии. Схема задержки выключения компаратора придумана не мной, вроде схема была на схем.нет, автора не помню. Мною только добавлен диод, который улучшает поведение компаратора при повторным включении с коротким замыканием.
Проверена пока только на симуляторе в схеме усилителя Белки на AD844.
Собираюсь сделать на печатке для ВК, может есть где то ошибки, которые я не вижу?


Вариант с датчиком Холла и однополярным питанием 5В

[Alto]

Чего то не пойму, транзисторы в правильную сторону включены? Например U1? Он же n канальный если на исток подать плюс питания должен работать просто как диод. Еще маловато напряжение ключевых транзисторов, 55 вольт, лучше брать с запасом, вольт на 100. Остальное более-менее правильно.

[DrModd]

Мне кажется, было бы проще, если диоды оптронов включить параллельно R8, R9, один фиг они уже есть. ТО есть читать не из нагрузки а из цепи каждого выходника. Мысль не моя, ее применил TDA на клоне UcD усилителя. НО это конечно будет уже не ограничитель а защита от КЗ. и от замыкания на любой из рейлов питания.

[jett]

Транзисторы включены в правильно. Можно еще применить например irf1405/07, у них сопротивление канала в несколько раз ниже.

---------- Сообщение добавлено 03:00 ---------- Предыдущее сообщение было 02:50 ----------

Я у себя ставил защиту на оптронах, где датчиком была RC-цепь прямо с выходов УМ, проще не придумаешь. Реагирует на постоянку +/- 3...4 В.

[Alto]

Транзисторы включены в правильно.

Упс, действительно. У PC817 выходное напряжение 35 вольт, лучше их включить не превышая это напряжение. И честно говоря не понял назначения диодов D11,D12.

[SemSem]

данная схема полностью исключает расположение электролитов непосредственно у стоков ( коллекторов ), что отрицательно скажется на топологии ( вариант Владимира )...
при использовании проца, что тобой указан как вариант ( что вполне естественно уже много лет - софтстарт, контроль напряжений, постоянки на выходе и прочий простенький сервис ) вся обвязка просто не нужна....

[vovan2010r]

Сейчас на наживку клюнет FAKEL, и появятся "мудрые" советы и замечания.

[Serge_L]

vovan2010r, У Вас есть чего сказать, в отличие от Факела?)))
Основная беда всей этой шляпы:

данная схема полностью исключает расположение электролитов непосредственно у стоков ( коллекторов )

[SemSem]

Основная беда всей этой шляпы

давно пройденная у зуевского......

[fakel]

Выходы ОУ развязать диодами
Ну и землю ждущего мультивибратора запитать от минуса

нет резисторов в ВК для снятия тока (для транзисторов типа 2SK1058 это плюс);

Датчик тока вне цепи ОООС и это плохо

[jett]

Ну, небольшие то электролиты можно расположить у стоков. Так обычно и делают в пром усилках

[Alto]

данная схема полностью исключает расположение электролитов непосредственно у стоков ( коллекторов

А почему? Каким-то деталям поплохеет, самим электролитам или транзисторам?

[SemSem]

А почему?

просимулируйте закрытие таких ключей с кондерами....

[Alto]

просимулируйте закрытие таких ключей с кондерами....

Вы имеете ввиду отрицательный выброс тока при закрытии? Можно уменьшить скорость закрытия транзистора до 20..50 миллисекунд, ток уменьшится. Тот же irf3205 переносит до 320А в импульсе.

[SemSem]

Можно уменьшить скорость закрытия транзистора до 20..50 миллисекунд,

можно, тогда зачем вся эта хрень - проще, дешевле и быстрее разорвать цепь сетевого транса ( проц же в наличии )....

[DrModd]

проще, дешевле и быстрее разорвать цепь сетевого транса

А запас в конденсаторах?

[jett]

Можно также расположить ключи U1, U2 прямо возле выходников, а элетролиты перед ключами.

[mart]

данная схема полностью исключает расположение электролитов непосредственно у стоков ( коллекторов )

Да, большая емкость электролитов у стоков, здесь возможно вызовет пробой, так как они будут разряжаться через транзистор на короткое замыкание. Давно мучает вопрос, зачем их ставят, если в топологии разводки усилителя изначальна предусмотрена низкая индуктивность проводников? К примеру, как разводит платы Лепехин, банки питания стоят на плате, широкие проводники питания под землей. Индуктивность минимальная. Зачем тут еще ставить большие банки рядом со стоком каждого транзистора? Кто нибудь проводил измерения? На своей первой плате усилителя на AD844 по схеме Белки, я пробовал ставить/убирать электролиты рядом со стоками. Никакой разницы не измерил.
На этой схеме для успокоения души, предполагается небольшая керамика рядом со стоками.

---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

Ну и землю ждущего мультивибратора запитать от минуса

Нет. Напряжение на полевиках превысит допустимое.

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:23 ----------

можно, тогда зачем вся эта хрень - проще, дешевле и быстрее разорвать цепь сетевого транса ( проц же в наличии )....

Интересно, в режиме КЗ, через что будут разряжаться большие банки емкости питания? )

[Alto]

Да, большая емкость электролитов у стоков, здесь возможно вызовет пробой, так как они будут разряжаться через транзистор на короткое замыкание.

Интересно а в даташите транзисторов в каких единицах мощность коммутируемой энергии дают mj это микро или мегаджоули? В конденсаторе 10 000мкф заряженном на 50 вольт 12,5 джоулей, если калькулятор не врет.
Если конденсаторы будут стоять со стороны истоков, будет эта история в случае пробоя. А вот если со стороны стоков поставить конденсаторы, то наоборот, в транзисторы усилителя энергия конденсаторов уйдет.

[mart]

У истоков управляющих транзисторов по любому стоят банки питания, и никакого пробоя они не вызовут. Речь о банках на стоках транзисторах усилителя. Именно они будут продолжать разряжаться после отключении питания. При это сгорит транзистор усилителя, или нет зависит от емкости этих банок, и ОБР транзистора.

---------- Сообщение добавлено 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

При 220uF в стоках, парочка 2SK1058 (10N20) с высокой вероятностью выживет )


---------- Сообщение добавлено 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было 01:12 ----------

90mJ за 0,4mS