6С33С для наушникового OTL-усилителя

[igorus]

Камрады,
Нужна помощь коллективного разума для обсуждению идеи построения OTL-ушника на 6С33С.
Тему хотел сначала назвать "6С33С для наушникового OTL-усилителя - бред или реальность?", но передумал, давайте (по возможности) настроимся на серьёзный и инженерный подход

Лампы случайно попались на помойке (meshok.net) вместе с панельками, хочу собрать (для начала) макет.

Ну а уж если чего путное получится, можно будет развернуться и по экстерьеру - в плане эстетики лампа крайне харизматичная. Прям любовь с первого взгляда.

Да, я понимаю, накал 6.6А на каждой "гравицапе", это всё "из пушки по воробьям", лампа сложная и "уходит в разгон", "есть лампы получше", и даже "идиотизм" - это всё абсолютно очевидно.

Однако, если задаться целью и адаптировать какую-нибудь простенькую схему типа вот такой:

к применению с лампами 6С33С, наверняка же что-то получится (хотя бы в плане собрать один канал и отслушать/померить)?
Такого никто не делал, во всяком случае, я не нашёл. Помогите определиться, какую схему проще взять за основу и как адаптировать.
На предельные режимы выходить не потребуется, может и авто-смещения хватит?

В качестве драйвера было бы неплохо (например) проверенную схему от Заратустры взять на двух 6Э5П (они у меня есть в наличии).
Для 6С33С выбрать режим какой-нить подходящий, сопротивление снизить (напряжение поменьше, ток побольше но не предельный)...

Что скажете? Это же для ушей (60-200 Ом и мощность мизерная), попроще должно быть, чем для колонок.
А расходы на электроэнергию и кондиционирование меня не смущают.

Вот ещё нашёл схемку попроще, не OTL, но может получится заиспользовать

[stan marsh]

"уходит в разгон"

Сказки.

Такого никто не делал

Ты слишком высокого мнения о людях. Наш маленький кружок делал и делает и более странные вещи. Я вот, используя служебное положение, даже целый раздел под OTL выделил на форуме: https://newaudioportal.com/forum/78-...ansformer-otl/
Смотри, я бы сделал (и делал) так: первый каскад SRPP, можно а-ля Заратустра, его гальванически соединяем с оконечным КП на 6С33С. Можно даже на "половинке". Вуаля!

[igorus]

Ты слишком высокого мнения о людях. Наш маленький кружок делал и делает и более странные вещи.

Отрадно слышать

Я вот, используя служебное положение, даже целый раздел под OTL выделил на форуме: https://newaudioportal.com/forum/78-...ansformer-otl/

Изучаю, спасибо!

Смотри, я бы сделал (и делал) так: первый каскад SRPP, можно а-ля Заратустра, его гальванически соединяем с оконечным КП на 6С33С. Можно даже на "половинке". Вуаля!

Т.е. как в первой "цветной" схемке, без межкаскадного конденсатора напрямую из анода драйвера в сетку 6C33C?

[stan marsh]

как в первой "цветной" схемке

Да. Хотя, на катодном резисторе 6С33С будет падать сотня-полторы вольт, что вкупе с её током покоя нагреет резистор ватт на 50...100. Да уж, давай лучше гальванически развяжем, энтропия, мать её! Да и питать такой ушноусь можно будет вольт от 100...120.
Кстати, китайские товарищи на 6Н5С (6Н13С, 6080, 6AS7...) делают и продают подобные штуки вполне успешно.

[igorus]

Да. Хотя, на катодном резисторе 6С33С будет падать сотня-полторы вольт, что вкупе с её током покоя нагреет резистор ватт на 50...100. Да уж, давай лучше гальванически развяжем, энтропия, мать её! Да и питать такой ушноусь можно будет вольт от 100...120.
Кстати, китайские товарищи на 6Н5С (6Н13С, 6080, 6AS7...) делают и продают подобные штуки вполне успешно.

Китайцев не смотрел, тоже гляну.

Было бы конечно круто обойтись одним питанием и не городить каждому каскаду своё... но если ориентироваться на драйвер от Заратустры, ему 400В нужно, а 6С33С явно намного меньше и с заметно бОльшим током, так что не выйдет, наверное. Или какой-то другой вариант драйвера применять.

[stan marsh]

Китайцев не смотрел, тоже гляну.

У них двойной триод на оба канала. Вот, например: https://www.audiophonics.fr/en/deskt...p-p-17482.html
Но хоть он и работает на низкоомную нагрузку, но плооохо. Всё-таки выхсопр слишком большое. У КП на 6С33С - примерно 25 Ом. Но я бы, честно говоря, сделал бы что-то вроде повторителя Уайта на чём-то менее жарком, на 6Н6П, например, или даже 6Н1П. Для ушей - вполне. Вот Морган Джонс, доработанный Джоном Броски: https://radiopages.ru/headphones_m.html
Но, дело хозяйское. К OTL на 6С33С можно и АС подоткнуть. У товарища такое играет лет десять.

[igorus]

К OTL на 6С33С можно и АС подоткнуть.

Мне бы чисто ушник сделать, на "гравицапе" этой.
Соответственно, можно сэкономить на режиме, и на ресурсе опять же.

Два ламповых "универсала-шмакодявки" уже есть, один на 6Н2П+6П14П, второй на 6Ф3П. Не слушаю их с колонками, по факту
Как ушники они оба вполне ничего получились (по отзывам маститых знакомых удифилов), особенно мне 6Ф3П понра, его и слушаю.
Для большого усилка условий пока нет, отложу до пенсии - там уже можно и нормальный трансформаторный SE сделать, килограмм на 50+

Вот, например: https://www.audiophonics.fr/en/deskt...p-p-17482.html

Схемы не предлагают (и не ищется сходу), но чисто с виду что-то типа той цветной схемки в старте темы, да?

Но я бы, честно говоря, сделал бы что-то вроде повторителя Уайта на чём-то менее жарком, на 6Н6П, например, или даже 6Н1П. Для ушей - вполне. Вот Морган Джонс, доработанный Джоном Броски: https://radiopages.ru/headphones_m.html

Здесь выходной каскад на двух лампах - 4 накала по 6.6А это всё-таки уже фейерический оверкилл для ушника.

[stan marsh]

Ну, 33-я так 33-я. Не вопрос. 120В источник анодного питания, 47 Ом в катод (ватт на 15...25), ухи через конденсатор. Номинал зависит от сопротивления ух. Первый каскад - SRPP от Зары, раз любо, питание отдельно. Ураган.
Да, резистор утечки сетки у 33-й не более 100 кОм.

[domician]

доработанный Джоном Броски

У него на сайте несколько таких решений еще и с добавлением его "айкидо".
А ушник на 6С18/33С - это даже не забивать гвозди микроскопом. Если уж так хочется, есть 6С19П.

[igorus]

А ушник на 6С18/33С - это даже не забивать гвозди микроскопом.

Ну, да. Даже не придётся забивать - под собственным весом зайдет.

Ну, 33-я так 33-я. Не вопрос. 120В источник анодного питания, 47 Ом в катод (ватт на 15...25), ухи через конденсатор. Номинал зависит от сопротивления ух.

Просто через конденсатор? А как его рассчитывать? Под уши 62 Ом какой нужен?

Первый каскад - SRPP от Зары, раз любо, питание отдельно. Ураган.

Более-менее понятно, что делать.

Да, резистор утечки сетки у 33-й не более 100 кОм.

А межкаскадный конденсатор тогда какой ставить - 0,5мкФ (от 3Гц выходит частота среза)?
Или побольше, не жадничать?

[stan marsh]

А как его рассчитывать?

Как обычно. Как и тот, что между каскадами. По частоте среза. Я бы под твои уши 1000...1500мкФ поставил.

Или побольше, не жадничать?

Не-не, дело не в жадности. 0,47 - норм. А если уменьшить гридлик вдвое, что только на пользу, то 1,0мкФ.

У него на сайте несколько таких решений еще и с добавлением его "айкидо".

Ага.

[igorus]

Как обычно. Как и тот, что между каскадами. По частоте среза.

Допонял, спасибо (думал, какие-то особые соображение ещё есть).

Если я всё верно воспринял, должно получиться что-то вроде этого:



Будет работать?

[stan marsh]

что-то вроде этого

Да. Конденсатор на выходе вольтажом можно поменьше, там всего около +20В. Ну и резистор с его минуса на землю. Для стекания заряда. На порядок больше сопротивления наушей. Что-нибудь в районе килоома.

Будет работать?

Конечно.


И учти, полампера тока питания требуют хооорошей фильтрации, иначе рой пчёл в голове.

[igorus]

Да. Конденсатор на выходе вольтажом можно поменьше, там всего около +20В. Ну и резистор с его минуса на землю. Для стекания заряда. На порядок больше сопротивления наушей. Что-нибудь в районе килоома.

Допонял, на той цветной схемке он тоже есть.

И учти, полампера тока питания требуют хооорошей фильтрации, иначе рой пчёл в голове.

Да, кстати, с анодным питанием придётся подумать - потянет пол-ампера электронный дроссель, сделанный на мосфете типа IRF840?
Или сделать простой CRCLC фильтр какой-нить? Помоделирую обычные фильтры в PSU-дизайнере.

[Serg138]

Лампы случайно попались на помойке вместе с панельками

А наушники какие, тоже с помойки?
Я к чему, Если чувствительность хорошая, то может стоит для начала 6с33с просто повторителем попробовать? Без лишнего дикого усиления српп 6э5п.

[igorus]

А наушники какие, тоже с помойки?

AKG К712 - чуйствительность 105 дБ.

Offтопик:
"Помойка" - собирательное название авит, мешков и прочих "виртуальных развалов".

Я к чему, Если чувствительность хорошая, то может стоит для начала 6с33с просто повторителем попробовать? Без лишнего дикого усиления српп 6э5п.

Слабо представляю, как сигнал с обычного линейного входа с амплитудой в пару вольт будет управлять "гравицапой"... нужны пояснения (а лучше схемка - обещаю попробовать и рассказать).

[stan marsh]

как сигнал с обычного линейного входа с амплитудой в пару вольт будет управлять "гравицапой"

То есть можно подать сигнал с линвыхода прямо на сетку 6С33С. КП напряжение не усиливает, он же повторитель, но если подключить наушники сразу к линвыходу, то своим сопротивлением они его нагрузят, и от сигнала останется пшик, а вот через КП можно попробовать. Если у тебя там действительно пара вольт.

[ua9jmp]

6с33с просто повторителем попробовать

давно хочу 6с19п српп в OTL без первого каскада, под 250-600 Омные уши )))
привет

[stan marsh]

авно хочу 6с19п српп в OTL без первого каскада, под 250-600 Омные уши

Легко. Чтоб SRPP был PP, номинал "волшебного" резистора (между анодом нижней и катодом верхней) должен быть (400+2*250)/(3-1)=450 Ом, а для 600-омных =800 Ом. Вполне реализуемо при напряжении источника анодного питания +250...300В.

[igorus]

То есть можно подать сигнал с линвыхода прямо на сетку 6С33С. КП напряжение не усиливает, он же повторитель, но если подключить наушники сразу к линвыходу, то своим сопротивлением они его нагрузят, и от сигнала останется пшик, а вот через КП можно попробовать. Если у тебя там действительно пара вольт.

Т.е. от схемы останется входной (разделительный) конденсатор перед сеткой, сеточный резистор, катодный резистор и выходные конденсатор с резистором?