Эстрадный динамик в роли авто саба в ЗЯ

[Владимир Сметана]

EIGHTEEN SOUND 12W750-4 Какой нужен объем закрытого корпуса?
Или идея засунуть его в авто сразу дрянь?
Сейчас играет Alpine SWX 1243D, в ЗЯ, и он окончательно разочаровал своей тугостью и тяжестью, играет от моноблока пионер, и никакие настройки не дают внятного баса, его постоянно тянет куда-то в недра низов, бесит.
От прошлых затей лежит на полке 12w750, и так и шепчет, эй, пссс, попробуй меня..
Авто форестер, 100кг вибро и шумки вкатано.
Хочется именно закрытый ящик, без портов настроек резов и тд.

[Dinosaurus]

https://www.bigtv.ru/storage/goodsDo...1585666284.pdf
ФИ 60 л. 52 гц 8 ом

[Urbano]

Из проф в качестве альтернативы можете рассмотреть
Ciare 12.00SW-4
https://loudspeakerdatabase.com/Ciare/12.00SW-4
Или Eminence Lab 12
https://loudspeakerdatabase.com/Eminence/LAB12

[mAxSpace]

Без коррекции он не заиграет низ. ЗЯ не для него. Да и сабвуферным его назвать сложно - это мибас для 3-хполосок. Ход маленький.
Но с коррекцией и не ильно громко работать будет - кудаж ему деваться ...

[Владимир Сметана]

Из проф в качестве альтернативы можете рассмотреть
Ciare 12.00SW-4
https://loudspeakerdatabase.com/Ciare/12.00SW-4
Или Eminence Lab 12
https://loudspeakerdatabase.com/Eminence/LAB12

Эминенс это слушал, саб как саб, не урал но и не Вау.
Меня впечатлило как обычный 15" топ играет в машине, просто вместо сабвуфера, понятно он огромный для авто, но звук запал в душу, прям пиночек такой смачный и быстрый.

---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:20 ----------

Без коррекции он не заиграет низ. ЗЯ не для него. Да и сабвуферным его назвать сложно - это мибас для 3-хполосок. Ход маленький.
Но с коррекцией и не ильно громко работать будет - кудаж ему деваться ...

Да громко и не надо, как и инфра низов, все мои расчеты в витуикс разбиваются о передаточную функцию салона, будь она не ладна,
Грубо говоря если на эквалайзере подтянуть 30-40-50гц будет оно звучать в 40л ЗЯ?

Короче чтоб не разводить много постов, дайте примерный набросок корпуса ЗЯ и (ну вдруг) ФИ?

[maglevitos]

понятно он огромный для авто

Ну вот и ответ. Или такой же корпус или не фантазировать с ЗЯ.
Или по вашему ящик нужен чтобы динамики было куда вкрутить и не важно какой?

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------

дайте примерный набросок корпуса ЗЯ

Не работают проф динамики в ЗЯ, а если его делать с коррекцией то смысл этого динамика пропадает напрочь. Opus challenger 10-12" закроют все вопросы. В ЗЯ или ФИ.

[Владимир Сметана]

Ну вот и ответ. Или такой же корпус или не фантазировать с ЗЯ.
Или по вашему ящик нужен чтобы динамики было куда вкрутить и не важно какой?

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:28 ----------


Не работают проф динамики в ЗЯ, а если его делать с коррекцией то смысл этого динамика пропадает напрочь. Opus challenger 10-12" закроют все вопросы. В ЗЯ или ФИ.

То есть проф динамик который условно в кабаке работает в кабинете фи 60-70л, и в салоне авто должен иметь те же объемы? Закрытый объем салона автомобиля не играет роли?

[maglevitos]

Закрытый объем салона автомобиля не играет роли?

Передаточная играет роль,но чтобы сделать из мидбаса саб... Передаточная обмеряется и саб туда подобрать и оформить не проблема. Хоть на полку по АЧХ, хоть на горб для соревнований.

[hippo64]

Закрытый объем салона автомобиля не играет роли?

еще как играет, как раз в самом гадком на слух диапазоне 100-150 Гц

---------- Сообщение добавлено 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------

а внятный бас делают не сабом.

[Семен Х.]

Ребят, в авто если с закрытыми окнами слушать то передаточная функция салона увеличивает низы примерно на 12дб/октаву начиная примерно с 80Гц и ниже. Имея недосаб в закрытом оформлении, показывающий в воздухе спад с 80Гц с крутизной 12дБ/октаву, засунув его в авто, как раз будем иметь линейную АЧХ. В моей машине стоит автосабовый динамик Focal P25DB в закрытом боксе 15 литров. В закрытом салоне низкие частоты полноценно давят с 30Гц. Если измерить этот саб на улице то сабом его язык назвать не повернётся. Автору советую попробовать сделать как он хочет. Я думаю что в закрытом салоне результат будет интересен! Как я понял, на улице через открытые окна ему пугать прохожих не надо. Для этого другие Сабы и оформления служат.

[Владимир Сметана]

а внятный бас делают не сабом.[/QUOTE]

А чем же тогда?
В дверях 16см динамики явно не тянут на то, что можно назвать басом.

---------- Сообщение добавлено 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

Ребят, в авто если с закрытыми окнами слушать то передаточная функция салона увеличивает низы примерно на 12дб/октаву начиная примерно с 80Гц и ниже. Имея недосаб в закрытом оформлении, показывающий в воздухе спад с 80Гц с крутизной 12дБ/октаву, засунув его в авто, как раз будем иметь линейную АЧХ. В моей машине стоит автосабовый динамик Focal P25DB в закрытом боксе 15 литров. В закрытом салоне низкие частоты полноценно давят с 30Гц. Если измерить этот саб на улице то сабом его язык назвать не повернётся. Автору советую попробовать сделать как он хочет. Я думаю что в закрытом салоне результат будет интересен! Как я понял, на улице через открытые окна ему пугать прохожих не надо. Для этого другие Сабы и оформления служат.

Аналогично swx 1243D с открытым багажником на улицу не давит никак, будучи в зя 35л.
А в закрытой машине создает тектонические низы, но не может выдать удар в бочку.
И цель моих наверное не слишком умных идей, это тот самый пинок. Ибо подвижка альпайна имеет массу 250 грамм, а эстрадного 18саунда - 48 грамм. Может в этом суть?

[Семен Х.]

Уменьшите объем оформления. Подбирать экспериментально. У меня 25 см динамик и он может работать в объеме от 10л (!)

[владимирр]

Может в этом суть?

НЕТ

---------- Сообщение добавлено 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

У меня 25 см динамик и он может работать в объеме от 10л (!)

Можно и в три литра засунуть и тоже будет работать.

[Семен Х.]

И да, удар в бочку идёт от мидбасовой секции, забыл сказать. Саб у меня играет до 63гц. Выше работают мидбасы, они и отвечают за удар. Если их отключить, тот Саба идёт нечленораздельное уханье только. Определить какой инструмент играет там нельзя.

---------- Сообщение добавлено 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

НЕТ

[COLOR="silver"]---------- Сообщение добавлено 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------[/COLOR
Можно и в три литра засунуть и тоже будет работать.

Вот на вашем месте я бы не лукавил ибо производитель динамика такой ЗЯ и рекомендует. Focal P25DB динамик называется если правильно помню. Делал это я 8 лет назад. На него есть хороший обзор https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai.../064-focal.htm

[hippo64]

Может в этом суть?

суть в том, что у вас нет нормальной мидовой секции.

[Владимир Сметана]

суть в том, что у вас нет нормальной мидовой секции.

В дверях стоят альпайн 16см плюс вч, питаются от усилителя пионер 8604, это плохая мидовая секция?

[Семен Х.]

Важно как они играют по факту установленные в вашей машине, а не модель динамиков и усилителя. Если от 70-80 герц хотя бы тянут без спада значит работают хорошо. Если от 60 то вообще отлично. А процессор есть в системе?

[wind]

[QUOTE=hippo64;3159431]еще как играет, как раз в самом гадком на слух диапазоне 100-150 Гц

В диапазоне 100-150 Гц это резонанс ширины салона к передаточной отношения не имеет.

[Владимир Сметана]

Важно как они играют по факту установленные в вашей машине, а не модель динамиков и усилителя. Если от 70-80 герц хотя бы тянут без спада значит работают хорошо. Если от 60 то вообще отлично. А процессор есть в системе?

Фильтрами на усилителях порезано, 70гц раздел. пробовал и 60гц и 110, остановился на 70.
Меня как бы не напрягает что саб мог может выдавать до 100-110гц, мне лично нравится ощущение что в багажнике со мной ездит ударник со своей бочкой.

Значит реального опыта или хотя бы проб нет ни у кого?

[Dinosaurus]

хотя бы проб нет ни у кого?

Посчитайте в любом симуляторе ЗЯ (не перелезайте добротность за 1, будет бубнилка). Получите резонанс в ящике 70-80 гц . Объём - какой получится
Тянуть вниз коррекцией усиления за счёт роста искажений и мощности...