Измерительный микрофон ВПМ-101 с капсюлем Октава М-101 переделываем по XLR c фантомным питанием +48 вольт.

[Lenivo]

Втречаются в продаже много качественных измерительных микрофонов ВПМ-101 с никелевым однодюймовым капсюлем Октава М-101. Также продаются и отдельно сами капсюли , бывает даже в запаянных герметичных упаковках. Микрофоны продаются как отдельно, так и в составе измерительного комплекса.











Схема микрофона. Как видно из схемы имеем четыре провода в экране и требуется питание +60 вольт,+200 вольт, выход имеем с положительным потенциалом, общий провод и экран. Микрофонный кабель не отсоединяемый - что достаточно неудобно.










Если есть только микрофон, то его можно запустить от самодельного блока питания. А сигнал подать на звуковую карту через разделительный конденсатор. Как то так.... Можно, но не удобно для пользования.



В под разделе форума "Предусилители" есть ветка Про студийные микрофоны - там обсуждается много схем для переделки микрофонов в том числе и микрофонные преобразователи DC-DC для напряжения поляризации для микрофонных кабелей.

Схема Павлунчика FINA 2 - (вроде так он её назвал - развитие схемы FIN только без разделительных конденсаторов.) Так как он считает , что в его теме рассматриваются переделки только студийных микрофонов, тему про переделку измерительного микрофона поместил сюда.

Схема микрофонного предусилителя на основе ниже приведённой - Я использовал входной китайский полевой транзистор К30А (возможно это 2sk30a - но распиновка ног не соответствует даташиту) , MMBFJ310LTG, BC860B, BC860C. Пробовал и варианты указанные на схеме, но мне понравился именно такой вариант.



Умножитель на основе схем





Печатная плата такая. Изначально делалась для переделок RFT MV101/102 с капсюлем MK102 - успешно переделано 4 микрофона, но плат пришло больше, поэтому решил переделать и ВПМ-101.





Позднее решил обойтись без подстроечного резистора - проблемы с габаритами подстроечника. Да и в этой схеме он практически не выполняет своих функций, как было в первоначальной схеме FIN.



Корпус микрофона ВПМ-101 требует доработки - требуется интегрировать в него разъём XLR. Для этого - отпилил у задней детали микрофона хвостовик - выход микрофонного кабеля, просверлил отверстие под разъём. Разъём закрепил гайкой - это часть корпуса разъёма - от которой также отпилена часть, через которую выходит кабель. Также отпилена часть внутреннего экрана. Сам экран держит фторопластовую втулку для под пружиненного соединения с центральным контактом капсюля.

Для крепления платы - была напечатана рама на 3д-принтере из пластика.

[Lenivo]

Далее













Итоговая схема



Микрофон протестирован на нескольких картах с разным фантомным напряжением: "+38" вольт и "+48" вольт. На фото USB звуковая карта Alctron XUII-mk2. Карта очень удобная для использования, но обладает пониженным фантомным питанием +38 вольт - что позволяет её использовать как и для микрофонов требующих фантомное питание +48 вольт, так и 28 вольт. Как бы она выдает питание в пределах допусков по питанию.

По АЧХ совпадает с измерительным микрофоном с капсюлем Bruel&Kjaer 4145.

Для калибровки уровня есть эквивалент капсюля



В принципе, микрофон пишет и звук - это служебная, слегка правленная запись. Если нужны записи без правок пишите в личку.
Микрофон уже работает, но возможно поменяю несколько деталей для подстройки режимов после недельного прогрева.

https://disk.yandex.ru/d/tFN6dQI_nU890w

Для сравнения запись стокового микрофона ВПМ-101 от внешнего блока питания с правками, аналогичными предыдущей записи.

https://disk.yandex.ru/d/_ay1vK_ECGuy5w

[Павлунчик]

Схема Павлунчика FINA II

Схема Павлунчика ------------------------- FINA2 -------------------------------
А не FINA II.
АРАБСКОЕ НАПИСАНИЕ ЦИФРЫ, а не римское. Плюс слитно - FINA2.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3182199

Не искажай главредово изначалие.
Исправь везде, где исказил.





---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

Умножитель на основе схем

Они тебе, эти сверхэкономичные схемы, с неба свалились что-ли?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2972529

У этого рекордно экономичного преобразователя поляризации есть имя которое ты знаешь - FINПП.
Не забывай его называть.

----------------


Интересующимся --- Осторожно! Лихач лепит транзисторы в схему без разбора, подключает шунт 20пФ в другую точку, суёт на выход схемы (весьма чувствительной к самовозбуду на радиочастоте) дроссель от балды.
Всем желающим удачно повторить схему FINA2 с преобразователем поляризации FINПП или без преобразователя - обращайтесь к разработчику этих схем, здесь на форуме, в тему -
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89196

[Lenivo]

Они тебе, эти сверхэкономичные схемы, с неба свалились что-ли?

Кто то говорил, что идея схемы умножителя из журнала "Радио".
Но я их взял из вашей темы. И сперва , этот умножитель не хотел работать, пока там нюансы подбора деталей, пайки и разводки плат не отработали всей толпой увлечённых с этого форума......
Но, да ваш вклад основной.

Будьте вежливы - и люди к вам потянутся.

[Павлунчик]

Кто то говорил, что идея схемы умножителя из журнала "Радио".
Но я их взял из вашей темы. И сперва , этот умножитель не хотел работать, пока там нюансы подбора деталей, пайки и разводки плат не отработали всей толпой увлечённых с этого форума......
Но, да ваш вклад основной.

Будьте вежливы - и люди к вам потянутся.

Либо показывай аналогичные - сверхэкономичность, широчайший диапазон питающих напряжений, простоту и нагрузочную способность преобразователя поляризации опубликованного кем-то, где-то ранее - либо имей честь называть эту схему своим именем данным ей главредом - FINПП.
Возможно ты забыл о попытках подкованных теоретиков предложить что-то получше? Кроме перебирания видов обратной связи у них ничего не вышло.
Или ты считаешь себя умнее этих людей?
Не лги о "не хотящем" работать коли руки и голова не доросли даже до примитивных отработанных схем.
Ещё раз - схема этого преобразователя поляризации называется FINПП. Не оскорбляй бескорыстную честную и результативную работу главреда.

[Lenivo]

Про измерение АЧХ микрофоном ВПМ-101

Чем хорош ВПМ-101?
Кроме капсюлей Октава М-101, к нему подходят однодюймовые капсюли Bruel&Kjaer 4131 и Bruel&Kjaer 4145. У меня есть они - попробовал - накручиваются и работают.





По Bruel&Kjaer 4131



По Bruel&Kjaer 4145



По Октаве М-101




Вот АЧХ моих комповых колонок АЧХ снятое этими тремя капсюлями - по форме почти совпадает. По уровню- я развел чуть чуть, а то сливается. Снимал просто по форме - без четкого выставления расстояния и позиционирования микрофона напротив АС. Простейшая прикидка позволяет примерно понять - валит не валит частоты микрофон в сравнении с тестовым. Тестовый ВК4145 - записан два года назад с другим предусилителем. На этот предусилитель нет калибровочного файла - и это видно по горбику на 20кГц - это звуковая карта уже подваливает в этом месте. Так то колонки играют до 31 кГц по паспорту.



---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 19:58 ----------

нтересующимся --- Осторожно! Лихач лепит транзисторы в схему без разбора, подключает шунт 20пФ в другую точку, суёт на выход схемы (весьма чувствительной к самовозбуду на радиочастоте) дроссель от балды.
Всем желающим удачно повторить схему FINA2 с преобразователем поляризации FINПП или без преобразователя - обращайтесь к разработчику этих схем, здесь на форуме, в тему -
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89196

Вы сами в своём же посте привели вариацию от Stas(он же Espresso) схемы с таким шунтирующего конденсатора. Вы же тоже разместили его печатную плату с таким же подключением шунтирующего конденсатора - только у него плата с выводными транзисторами и с другим коэффициентом умножителя напряжения, так как рассчитана на другой капсюль и без межкаскадного конденсатора между капсюлем и входным полевым транзистором .



речь вот об этой печатке



По номиналам - опять же ваша рекомендация пробовать надо - я накупил с десяток разных номиналов и у меня лучшие результаты получились с 18 -20 пф. Также спрева я купил транзисторы по вашей рекомендации ..... спаял два микрофона один по этой предложенной комплектации (он у меня и сейчас в наличии) и по этой комплектации - в одинаковых корпусах - капсюль слушали один и тот же. Народ при слепом прослушивании выбирал К30А+J310+ВС860В+ВС860С, а не К117+ J112+2N3906+2Sa1048(спецально заказывал и ждал эти комплектующие - и такое разочарование потом).
В принципе, народ сам может выбрать варианты комплектации на свои уши.
Про дроссель 10uH - также нужно пробовать - от печатки и от корпуса зависит- будет самовозбуд или не будет. Я ставил и 1 и 5, и 10. Если 10uH - не заводится, то мне такой вариант нравится больше.

[Павлунчик]

Вы сами в своём же посте привели вариацию от Stas(он же Espresso) схемы с таким шунтирующего конденсатора.

В знак поддержки, уважения. Espresso первый активно обозначивший свой интерес к концепту FINA2. В теме прописана вся последовательность от рекламы концепта до более-менее отработанной схемы. Я не трачу на концепты время, если нет интересующихся.

FINA2 - усилитель с ОООС. Подобные широкополосные шалунишки требуют практического подтверждения достаточного запаса устойчивости далеко за границей звукового диапазона, в области неслышимых "радиочастот".
Я задал тебе вопрос -
""Каким образом Вы будете наблюдать улучшение запаса устойчивости ОООС при использовании/подборе иных элементов? Выборе иных точек подключения шунтирующего конденсатора? Монтаже от абы-как?
?Вы не видели в теме тесты FINA2 на устойчивость ОООС с различными транзисторами, шунтирующими ёмкостями/точками их подключения + ферритовая муфта? Перед этим я довольно сурово предупредил - "мало не покажется". Добился в конце-концов "того самого", что отражено на схеме FINA2 и в комментариях.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3183403

Вот ответь - с какого корня ты лезешь со своей дикой недостачей знаний в мир микрофонных схем,
совсем недавно ещё одно очередное наглое проявление недоумия -

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3196530,

да ещё ставя свои личные подписи под не своими схемными решениями?



Откуда в тебе столько чёрного адова д..ма?
Любой человек в чём-то обязательно туп как бревно и это нормально. Но чтоб ВОТ ТАК.

[Lenivo]

Любой человек в чём-то обязательно туп как бревно и это нормально. Но чтоб ВОТ ТАК.

Мне лично понятно, почему тебя изгоняли со всех других форумов. Ты конечно, что то смыслишь в схемотехнике микрофонов, так как, наверное этим занимался профессионально. Для меня это хобби - занимаюсь этим для СЕБЯ, за свои деньги и в рамках того уровня , что приносит мне удовольствие от действия. И в рамках времени, доступного для хобби. Схемки рисую тоже для себя - так как потом забываю нюансы того, что сделал и очень трудно вспоминать.
Схема к печатной плате. Микрофон на другой капсюль, на другое напряжение поляризации. Сам скомпоновал из других схем - ранее такой схемы не было. Сам спаял макет. Сам отладил до работоспособного состояния. Заказал платы. Проверил работоспособность . Раз сам нарисовал - то и поставил дату. Чтобы помнить. Выложил - вдруг кому пригодиться.

Чего непонятно-то? Пробовал выкладывать в твоей теме ты недоволен. Выложил отдельную тему в другом разделе форума, ты опять на злобу весь извёлся. Твою схему привёл - ты недоволен.Свою-нарисовал к Своей печатной плате. Ты недоволен. Спаял ламповый микрофон ты и там недоволен.

А про человеков - знаете, любой человек свои недостатки пытается приклеить к другим. Меня вот одно интересует - вы таким ........ сразу уродились или на вас так среда обитания в чуждой ментальности действует?
От вас мне нет помощи, только поток грязи и сквернословия. Все свои проблемы со схемотехникой и неработоспособностью своих изделий мне приходится решать самому. Мой профессиональный опыт лежит совсем в другой области - в экономике. А это ХОББИ по первому высшему образованию. И это сайт для хоббийщиков на ниве электроники, а не для правдолюбов. Живи сам и не мешай жить другим. Тут люди с устоявшимся жизненным опытом - такие, какие есть. Как правило, закостенелые напрочь. Хочешь кого то учить?-Так учи того, кого можно научить - набери детишек по своим окрестностям и веди радио кружок....... Только сбегут они от твоей злобы то.

На этом всё. Хочешь писать по делу - пиши. Поможет -спасибо скажу. А на остальное время тратить жалко.

[Павлунчик]

я накупил с десяток разных номиналов и у меня лучшие результаты получились с 18 -20 пф.

Вот-вот. Помимо этого субъективно оцениваете звучание припоя и материала коротких проводников идущих от капсюля.
Влияние "18-20 пФ" и дросселя 10мкГн (хотя здесь упрямо просится не дроссель, а максимум ферритовая муфта) - за границей в МЕГАГЕРЦЫ.
Услышать их невозможно (при полном возбуждении можно услышать FM местную радиостанцию и тп), а окрас звучания от предвозбуждённого или слабо возбуждённого состояния не имеет никакой определённости от случая к случаю с иными транзисторами, иными дросселями, иными подключениями шунта, иной разводкой, температурой окружающей среды и т д.

Без дросселя, без шунта 20пФ


С дросселем 10мкГн, с шунтом 20пФ


БЕЗ дросселя, с шунтом 20пФ


БЕЗ дросселя, с нормальным подключением шунта 20пФ


БЕЗ дросселя, с нормальным подключением шунта 10пФ


БЕЗ дросселя, с нормальным подключением шунта 10пФ, Q3 2N3906. В реальности влияние Q3 на устойчивость может быть значительным.


Приблизительно но показательно.

Симулировать "частотные неприятности" от обширного, в народе непредсказуемого, входного хозяйства почти немыслимо. Только практически добиваться устойчивой работы. Здесь будет полезным обратить внимание на внутреннее убранство neumann tlm 103. Та же байда, правда ещё более несговорчивая в руках дурака.

[Lenivo]

А WAW файлы можете выложить?

Файл с эквивалентом капсюля конденсатором 75 пф.



Шум с эквивалентом капсюля.wav

[Lenivo]

Сравнение не переделанного(но слегка обслуженного, чтоб работал) RFT102 c переделанным вариантом. Тестовые ролики. Есть постобработка звука- но она одинаковая. Запись делалась с одним и тем же капсюлем - перевинчивал с микрофона на микрофон. Так как древние капсюли (им минимум по 40 лет) играют по разному.

https://disk.yandex.ru/d/DBEXscQXIERAPg

https://disk.yandex.ru/d/WHoXSU1xoIKRjQ

Переделанный микрофон под современный разъём XLR и современное фантомное питание +48 вольт на фото сверху.
Стоковый вариант микрофона с дополниnельным блоком DC-DC (35-48 вольт/90-118 вольт)- серая коробочка на кабеле переходнике.
Внизу звуковая USB карта Alctron XUII-mk2 с фантомным питанием +48 вольт(реально выдает+37вольт. 80-120 вольт это щадящий режим питания поляризации для этих капсюлей и на слух более подходящий чем паспортный режим + 200 вольт. Тем более такой режим позволяет обойтись одной линией питания - и поляризации капсюля и питания транзистора микрофонного предусилителя (90-120 вольт).










Спектр сигнала стокового микрофона с окрученным капсюлем без эквивалента микрофонного капсюля



Спектр сигнала стокового микрофона с окрученным капсюлем с эквивалентом микрофонного капсюля - конденсатор 75 пф.
В отличие от переделанного микрофонного предусилителя - лезет паразитная наводка. Её слышно если произвести сильное усиление сигнала. Это особенность конкретного экземпляра микрофона - на других микрофонах такого шума может быть меньше или больше. Это скорее всего окислы в узле крепления капсюля. Если там всё простить - то паразитные наводки уменьшатся.




Шум с эквивалентом капсюля Nr11155 в стоке.wav


Если микрофон не работает - то его переделывать можно с лёгкой душой. Другое дело если винтажный микрофон живой, тут надо сильно подумать - а стоит ли его переделывать?.

Ваше мнение по данному образцу - стоит ли его переделывать? Или стоит просто к нему спаять шнур переходник с DC-DC преобразователем и с разделительным конденсатором на сигнальной линии - как на фото выше. Оригинальных шнуров с разъёмами то прикупил. Их можно и на эти цели пустить. В корочке вот такая платка. Кроме неё там ещё разделительный конденсатор на сигнальной линии - электролит 22 мкф + МКР 0,1 мкф - Полистирол 500 пф.