Влияние Qms на характер звучания НЧ головок

[Frodo]

Добрый день Гуру, подскажите пожалуйста новичку.
В наличии имеется две профессиональные НЧ головки большого диаметра (21 дюйм) от Eighteen Sound.
Все TS параметры головок очень близкие, за исключением одного параметра, который очень сильно отличается - это Qms

У первого он - 5,2
У второго - 16,3

Вопрос: как данный параметр, при прочих равных будет сказываться на характере звучания эти НЧ-голов в одинаковом оформлении (оформление будет - ЗЯ) ?
Различий не может не быть, т.к. параметр отличается аж в целых 3 раза. Я примерно понимаю, что данный параметр как-то связан с механикой подвеса, гибкость и т.д. Но физический смысл его в целом мне не понятен. Что происходит при повышенном или наоборот заниженном Qms?
Fs у головок практически одинаковый (27 и 30 Гц).

[владимирр]

Все TS параметры головок

Высыпай всё из "мешочка".

[Frodo]

Не нашел кнопки, как приложить сюда pdf со спеками головок.
Попробую так скопировать основные.

Первый:
Fs - 27
Qes - 0,39
Qms - 16,3
Qts - 0,38
Vas - 380
Mms - 355
Bl - 20
Le - 1,3

Второй:
Fs - 31
Qes - 0,38
Qms - 5,2
Qts - 0,36
Vas - 270
Mms - 372
Bl - 32
Le - 1,6

[hippo64]

Очень многое зависит от вашего усилителя, от его демпфирования динамика, можете ничего и не услышать, скорее всего так и будет. Грубо говоря, если колебательный контур с высокой добротностью зашунтировать резистором с малым сопротивлением.

[Frodo]

Понятно. Но тем не менее, не может же параметр отличающийся аж в 3 раза никак не влиять на звучание при прочих равных (одинаковый коэф демпфирования ит.д.).
Хотелось бы понять физический смысл этого пресловутого Qms

[Odmin]

Понятно. Но тем не менее, не может же параметр отличающийся аж в 3 раза никак не влиять на звучание при прочих равных (одинаковый коэф демпфирования ит.д.).
Хотелось бы понять физический смысл этого пресловутого Qms

Физический смысл такой же как в подвеске авто. Параметр характеризует интенсивность затухания колебаний в подвесе/центрующей шайбе динамика (материал катушки кстати тоже влияет).
Чем он выше, тем дольше затухают колебания, и наоборот. То же самое и с электрической добротностью, только там колебания гасятся за счет "электрического тормоза".
В сумме QMS и QES выливаются в параметр общей добротности QTS который в вашем случае практически идентичен. Соответственно и АЧХ итогового акустического оформления будет одинаковая

С точки зрения усилителя, динамик с высокой механической добротностью будет потреблять меньше мощности на пиках импеданса.
Ну и при проектировании пассивных фильтров будут нюансы, но это отдельная тема

[владимирр]

Vas - 380

Vas - 270

Bl - 20

Bl - 32

бошки просто разные, а так ничо

---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

Соответственно и АЧХ итогового акустического оформления будет одинаковая

если сунуть в одинаковый по объёму ящик?, у них Vas какбы это помягче сказать, отличается.

---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:40 ----------

Высыпай всё

Frodo, остальное где

[Odmin]

если сунуть в одинаковый по объёму ящик?, у них Vas какбы это помягче сказать, отличается.

Про объем я ничего не говорил. В ящик подходящих размеров скажем так

[Frodo]

В сумме QMS и QES выливаются в параметр общей добротности QTS который в вашем случае практически идентичен. Соответственно и АЧХ итогового акустического оформления будет одинаковая

Спасибо большое за развернутый ответ.
Значит если установить данные головы с поправкой на эквивалентный объём, в первом случае в ящик объемом ~160 литров, для получения результирующей Qtc ~ 0,7 , а во втором случае в ящик объемом ~100 литров, для получения все той же результирующей Qtc ~ 0,7, то характер звучания у них будет схож. Значит большая разница в Qms скомпенсируется в данном случае разницей объемов ящиков, т.е. упругостью внутренней воздушной пружины?

владимирр,
Мне казалось, что я постарался перепечатать все основные параметры TS.
Попробую тогда вставить картинками все что есть по ним, если получится:

1)


2)


зы:
Сопротивление и чувствительность опустим, по ним понятно, громкость звучания при одинаковой подводимой мощности будет разная, это понятно, интересуют различия в характере звучания голов, с поправкой на Vas

[maglevitos]

Сразу бы написали что Re разные. 4 и 8 Ом

[владимирр]

Мне казалось

именно

---------- Сообщение добавлено 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------

Сразу бы написали что Re разные. 4 и 8 Ом

вот, и гадай тут чё там воткнуть, если sd ещё понятно то........................

---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

Спасибо большое за развернутый ответ.

И тебе спасибо за пост №9, сразу было написано, что бошки разные и приведённые параметры не все.

[maglevitos]

вот, и гадай тут чё там воткнуть, если sd ещё понятно то........................

Во-во. Зачем прикреплять даташиты и копировать данные если можно просто ссылку приложить.
А вообще есть подозрения что один персонаж новый аккаунт завёл.

[владимирр]

есть

---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:16 ----------

Про объем я ничего не говорил. В ящик подходящих размеров скажем так

Если

Vas

для тебя обём ящика, а не параметр башки, продолжай.

---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:18 ----------

в ящик объемом ~100 литров

будет от 100

[Frodo]

Прошу прощения если кого-то задел, или если меня с кем-то путают. Я пытаюсь разобраться на что влияет параметр Qms, т.к. до этого не сталкивался с такими кардинальными различиями параметров TS аж "в разы" у с виду практически одинаковых динамиков как по габаритам, мощности, предназначению, так и заявленному частотному диапазону. Для меня смысл регистрации на данном форуме только один : чтоб умные люди объяснили физический смысл непонятного мне параметра, все остальное вторично.

зы
Не нужно агрессии, я не до конца разобрался еще с методикой отправки сообщений на данном форуме, изначально хотел имеющиеся у меня PDF файлы приложить сразу, о чем написал вначале, но не вышло...
Еще раз прошу простить

[diman_dda]

ТСа вообще не смущает что кроме QMS, по другим важным параметрам бошки разные, и соответственно объемы оформления будут разные.

[maglevitos]

Не нужно агрессии, я не до конца разобрался еще с методикой отправки сообщений на данном форуме, изначально хотел имеющиеся у меня PDF файлы приложить сразу, о чем написал вначале, но не вышло...

А зачем? Все на форуме знают об ограничениях для новичков. Достаточно было написать названия динамиков.

ТСа вообще не смущает что кроме QMS, по другим важным параметрам бошки разные, и соответственно объемы оформления будут разные.

Да лишь бы не было желания всё это запихать в один общий ящик с ФИ.

[владимирр]

Прошу прощения

Давай так, проехали. Что хочешь от них или неё (одной), вроде понятно что стоишь перед выбором, открой тайну сообществу.

[Frodo]

Сразу бы написали что Re разные. 4 и 8 Ом

Насколько я понимаю, разница в импедансе повлияет только на результирующую громкость.
Громкость для меня не важна, т.к. динамик будет работать на 15-20 % от номинальной мощности, вряд ли более

[владимирр]

запихать в один общий ящик с ФИ.

Не нагнетай, может всё срастётся и будет прогресс.

---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:36 ----------

Насколько я понимаю, разница в импедансе повлияет только на результирующую громкость.

Нет.

[maglevitos]

Насколько я понимаю, разница в импедансе повлияет только на результирующую громкость.

Вообще не понимаете. Но это не страшно. Владимир уже написал что требуется от Вас. А там как попрёт. Может быть и так что не получится ничего.

Громкость для меня не важна, т.к. динамик будет работать на 15-20 % от номинальной мощности, вряд ли более

Ну это вопрос такой... Сегодня не надо, а потом "а давай шарахнем!". Это я к чему? Как посчитать АО. Можно и на ваши задачи пересчитать, но потом "внезапно" окажется что динамик в этом АО не переварит свой номинал.