Компандер для звукового тракта аналоговой РРЛ

[waso]

В свете сложившейся экономической ситуации понятно, что обновление парка тех.оснащения местных студий ТВ задерживается всерьёз и надолго. Цифровая радиолиния - не светит, в общем. Про IP-подачу сигнала на РТПЦ можно забыть вообще - монополисту нет никакого резона терять деньги при отказе местных телекомпаний от РРЛ. Просто откажут в аренде передатчиков или поднимут вой, ничего хорошего из этого не выйдет. Поэтому будем делать как всегда, т.е. паять сами.
Поскольку зуд творчества от этого не утихает, то возникла мыслЯ встроить в канал передачи звука компандерный шумоподавитель на основе Суховского К-20. Уровни звука в радиолинии сводятся с погрешностью +\-0,5дБ, АЧХ практически линейна до 18кГц. Исходное отношение с\ш для РРЛ "Эра" около 55дБ, т.е. в целом тракт радиолинии напоминает кассетный магнитофон приличного уровня по параметрам, за исключением самого принципа передачи сигнала.
Итак, имеем два блока, на стороне передатчика ставим блок в режим компрессора, на стороне приёмника - в режим экспандера.
Цепь спектрального скоса несколько модифицирована для защиты РРЛ от перегрузки на СЧ ценой незначительной потери эффективности (3 дБ)
PS. Радиорелейная линия (РРЛ) здесь - устройство для организации радиомоста на несколько км, используется для подачи аудио -и видеосигнала со студии ТВ на телевышку. Аналоговый звуковой тракт такой РРЛ построен по принципу FM-модуляции на нескольких частотах в районе 8Мгц (с защитным промежутком в 250кГц между каналами), с последующим переносом частоты на 5ГГц, на принимающей стороне - обратное преобразование частот. Никакой шумовой обработки в тракте РРЛ нет, поэтому с\ш у неё как у обычного ФМ-приёмника (в тракте те же самые К174УР3, К174ХА6).
Также схема может быть использована везде, где надо снизить шум канала передачи звука, не только в ТВ и радио, а также для снижения искажений цифровых линий передачи на малых громкостях (из-за малого количества разрядов на уровнях -30..50дБ против 0дБ).
Калибровка сводится к установке в КТ1 уровня 775мв 1кГц, подстройке измерителя уровня на отметку 0дБ и регулировке порога срабатывания К157ХП3 на уровне около -25...-20дБ (последнее должно выполняться с высокой точностью и идентично для всех блоков) с последующей юстировкой входных и выходных уровней с использованием встроенного измерителя уровня. Регулировка порога К157ХП3 производится аналогично рекомендациям Н.Сухова по его К-20.

[Tuvalu]

waso, а чего вы применили СЧ-ВЧ компандер, у вас же не магнитофонный тракт? Почему не сделать полноценный ШП-компандер с намного большей эффективностью? Например, Уникомп того же Сухова (Радиохобби №5, 1999), или на недорогой и недефицитной микросхеме SE/NE570,571 (схема в его даташите или AN), или на dbx-микросхеме AN6291 - их сейчас полно осталось на складах, продаются по невысокой цене (в Киеве 0,8$). Подавите не только шипение, но и фон, другие НЧ-помехи, практически удвоите (!!) динамич. диапазон канала передачи. Кстати, у ШП-компендеров ещё одно преимущество - при несогласованности уровней "записи/воспроизведения" не происходит изменение АЧХ, как в случае с К-20, а только уменьшение/увеличение уровня.

[fakel]

А если параллельно с компрессированным сигналом передавать инфу о степени компрессии? На поднесущей например. Думаю, ширина доп канала будет меньше основного. Для точного восстановления на приемном конце

[waso]

В РРЛ имеется 4 канала звука. Фактически используется 2 - основной и дублирующий. Остающиеся - в резерве.

---------- Сообщение добавлено 10.37 ---------- Предыдущее сообщение было 10.00 ----------

Почему не сделать полноценный ШП-компандер с намного большей эффективностью?

К-20 мною лично хорошо отработан, а эффективности вполне достаточно.

или на dbx-микросхеме AN6291

Интересная микрушка. Надо взять на заметку.

[Alex-master]

компрессор нужен для вещательных целей - значит и надо искать там-же:

просто уменьшите динамический диапазон и всё - http://vrtp.ru/index.php?act=categor...e&article=3532

[Tuvalu]

Интересная микрушка. Надо взять на заметку.

Для ваших целей NE570/571 будет получше. AN рассчитана на низковольтное питание, отсюда - низкий рабочий уровень (свой "внутренний" 0 дБ) и, как следствие, недоиспользование потенциала самогО принципа удвоения ДД. Лимитирующий фактор - собственный шум. Но, несмотря на это, она всё равно намного эффективней, чем К-20.

---------- Сообщение добавлено 13.14 ---------- Предыдущее сообщение было 12.14 ----------

Хорошие апноуты по NE570/571: AND8159-D AND8160-D

[waso]

компрессор нужен для вещательных целей - значит и надо искать там-же:

Полазил по форуму, ни у одной из предлагаемых конструкций не увидел даже симметричного входа-непременного атрибута серьёзной проф. техники, дальше даже смотреть не стал.

просто уменьшите динамический диапазон

Проблема не в том, чтобы его уменьшить, а чтобы расширить ДД канала передачи. Не стоит путать.

[digilab]

Интересная микрушка. Надо взять на заметку.

-еще более интересней , проще в применении и качественней that4301 и that4305, основа почти всех проф. компрессоров
экспандеров высокого качества

[Александр Котов]

waso, А вариант АЦП - ЦАП не рассматриваете?

[waso]

Александр Котов, Нет, варианты с цифровой передачей сигнала отпадают. Об этом я сказал сразу. Надо использовать то, что уже есть, на обновление бюджета не заложено.

[Alex-master]

waso, а BEHRINGER MDX-1600 AUTOCOM не устроит?

[waso]

Не устроит. Я не собираюсь сжимать ДД сигнала с тракта ТВ, там уже и так всё нормально, двухполосной компрессор+левелер+пиковый лимитер. Мне надо давить шум исключительно радиолинии, на которую приходит уже обработанный как надо сигнал. Решения типа гейтов\экспандеров, предоставляемые MDX-1600 и подобными для конкретной задачи неинтересны.

[Alex-master]

а если вычитать из полученного сигнала шум радиолинии?

[Александр Котов]

вычитать из полученного сигнала шум радиолинии?

Именно так и для этого изобрели ООС.

[fakel]

Именно так и для этого изобрели ООС.

Э? Для ООС еще одну линию тянуть? Ничего себе петелька будет!

---------- Сообщение добавлено 19.04 ---------- Предыдущее сообщение было 19.03 ----------

Не устроит. Я не собираюсь сжимать ДД сигнала с тракта ТВ, там уже и так всё нормально, двухполосной компрессор+левелер+пиковый лимитер. Мне надо давить шум исключительно радиолинии, на которую приходит уже обработанный как надо сигнал. Решения типа гейтов\экспандеров, предоставляемые MDX-1600 и подобными для конкретной задачи неинтересны.

А методом накопления работать?

[waso]

Завести один канал звука на все 4 канала РРЛ, на приемной стороне просуммировать, в принципе, возможно. Выигрыш по шумам будет в районе 6дБ.
Компандер эффективнее выходит.

Э? Для ООС еще одну линию тянуть? Ничего себе петелька будет!

А, главное, денег стоит. Само размещение. Мы лучше с шумодавом повозимся.

Offтопик:
ЗЫ. я ж поначалу думал туда вообще по Wi-Fi сигнал отдавать попробовать. Есть такие точки, что "стреляют" на 5..10км. Но есть один нюанс- "стрелять" такой точкой по телевышке примерно то же самое, как из мелкашки по танку - мощности точки и передатчиков просто несопоставимы и никакая селективность не спасёт-там просто не будет работать ни витая пара со 140й отметки, ни точка не поймает ничего, кроме гармоник передатчиков, всё забьётся. Я даже проводил такой опыт в городе-ставил 2 точки в прямую видимость, расстояние 2км, видеть-то они друг друга видят, но скорость никакущая, а самое хреновое - то, что проходит для ТСР-протокола, не работает для UDP, а именно в нём отдаёт сигнал имеющийся МРЕG2-кодер. Пропадают пакеты, изображение идёт в "квадратик". Ну нету в UDP функций верификации доставки пакетов. В итоге кабельщикам отдаём по VLAN через оптику, а вот с эфирным вещанием пока всё так, как есть - аналог, и обновления не получится.

[Alex-master]

waso, когда-то я готовил материалы по этой теме, для обзора в журнале

скачайте обзор и почитайте - может чего нибудь для себя почерпнёте

Системы передачи контента на базе технологий сотовой связи

[waso]

Alex-master, Я всё это понимаю, но услышьте и Вы меня: денег на цифровую передачу данных - нет. Тарелку РРЛ с телевышки снять никто не даст, т.к. оплата её размещения там - статья дохода для РТПЦ, и отказываться от такой кормушки они не хотят, равно как и позволить нам зайти к ним через оптику. Негосударственных РТПЦ в городе (да и по стране тоже) - нет. Понимаете, что мы никуда деться не можем при всём желании? Поэтому я и ставлю задачу следующим образом: выжать максимум из имеющегося канала передачи данных. Мы не можем купить цифровую "тарелку", а вышка не хочет пускать нас к себе другим способом, кроме как по "тарелке".
Вашу ссылку на форум я почитал, увидел, что авторы конструкций там подходят к делу непрофессионально. Вы видели серьёзное студийное звуковое оборудование с несимметричными интерфейсами? Почему я должен ставить тюльпаны, когда весь тракт сплошь и рядом в XLR? Я же понял, для чего они там всё это собирают и посмотрел на уровень трассировки ПП - фиг знает, извините, конечно, но там радиокружок какой-то..

[Tuvalu]

waso, +1.

[Alex-master]

waso, ну если для вас известные телекоммуникационные производители - радиокружок, тогда вы действительно ничего не поняли...

а на приёмной стороне между РРЛ и ТВ-передатчиком вы можете ставить своё оборудование?

если да, тогда для кодирования звука воспользуйтесь NICAM - будете передавать цифровой звук по аналоговому каналу