Интегральный безООСник по мотивам Фолловера

[PMCF]

В ходе эксплуатации модифицированного фолловера и отдельного безООСного предусилителя, возник замысел сделать интегральник, на базе этих компонентов.
Первые прослушивания, без прогрева, показали отличный результат. Конструктив почти готов, осталось установить декоративные панели и ручку регулятора громкости.
Ток покоя снижен до 2А, все таки давать 90 ватт тепловой нагрузки на один радиочастотный транзистор (при 3А) это большой риск.
Выходной конденсатор выполнен в виде сборки 24шт низкоимпедансных SamWha WL 1000uFx63V, шунт 100мкФ полипропилен Solen.

[PMCF]

PMCF, посмотрел какие еще могут быть варианты выходных транзисторов. Вот нашел 2SK1310A (вх. емкость всего 100пФ, мощность 220Вт), BLF248 двойной (вх. емкость 500пФ, мощность 500Вт). Правда у Toshiba низкая крутизна 1,3S, у Philips 7,5S. Может еще есть варианты по выходным транзисторам с большой мощностью и низк. вх. емкостью ?

Вариантов по аналогичным СВЧ транзисторам очень много, только на сайте NXP (бывший Philips) можно найти десятки подобных LDMOS транзисторов, в основном для применений в радарах, в авионике, в базовых станциях сотовых операторов. Недостаток у них один общий высокая цена (сотни евро за 1 шт). Хотя никто не падает в обморок, когда покупают пару ламп 300B от WE за 1000 долл.

В рамках этой компании, RD100HHF1 пожалуй один из самых экономичных вариантов.

При этом, из своей практики я сделал конкретные выводы, касательно взаимодействия драйверного каскада с выходным сопротивлением Rвых и оконечным каскадом с суммарной затворной емкостью Свх. Вывод в том, что равенство произведения Rвых*Свх не обеспечивает равных условий для качества звука (как следует из теории). Есть эффекты другого порядка, из-за которых вариант с более высоким Rвых и более низким Свх звучит лучше. Вероятно, более высокое Rвых предпочтительно для понижения добротности паразитных микроконтуров. Звук реально приближается и может превосходить хороший ламповый звук по микродетальности.

[VyacheslavK]

собственно почему интересуюсь, вот JITONG TECHNOLOGY (HK) CO.,LTD http://www.ic-on-line.cn/search.php?...10A&stype=part, ответели что могут щас 2SK1310A по 61,5$/шт. продать + доставка 70$ в Украину. вот и думаю что лучше параллелить 2шт. RD100 для тока 4А или все таки взять 1шт. 2SK1310A. Но тут будеть непредсказуемый результат по необходимому кол-ву в подборе пары (учитывая 25$ за штуку RD), и еще добавляются истоковые резисторы (что явно не улучшит звук...), да еще и вх. емкость 2 RD уже ~500пф...
Какой "в теории" нужен ток "предварительного повторителя" VT5 VT6 для обеспечения линейной АЧХ ?
Какая вообще зависимость (расчетная) тока VT5 VT6 и емкости VT9 ? то есть как я понимаю для 250пФ (1 RD) нужет ток VT5 VT6 210мА, а если вх. емкость VT9 будет 100пф то ~ в 2 раза меньше - 125ма ? или зависимость другая ?

[PMCF]

собственно почему интересуюсь, вот JITONG TECHNOLOGY (HK) CO.,LTD http://www.ic-on-line.cn/search.php?...10A&stype=part, ответели что могут щас 2SK1310A по 61,5$/шт. продать + доставка 70$ в Украину. вот и думаю что лучше параллелить 2шт. RD100 для тока 4А или все таки взять 1шт. 2SK1310A. Но тут будеть непредсказуемый результат по необходимому кол-ву в подборе пары (учитывая 25$ за штуку RD), и еще добавляются истоковые резисторы (что явно не улучшит звук...), да еще и вх. емкость 2 RD уже ~500пф...
Какой "в теории" нужен ток "предварительного повторителя" VT5 VT6 для обеспечения линейной АЧХ ?
Какая вообще зависимость (расчетная) тока VT5 VT6 и емкости VT9 ? то есть как я понимаю для 250пФ (1 RD) нужет ток VT5 VT6 210мА, а если вх. емкость VT9 будет 100пф то ~ в 2 раза меньше - 125ма ? или зависимость другая ?

Из-за низкой крутизны (если я правильно понимаю 1,3S у 2SK1310A) они именно в эту схему не пойдут, будет около 1 Ом выходное сопротивление, это много, если только акустика не широкополосники. Лучше принять мощность поменьше и ограничиться одним RD100 с током покоя 2...2,5А. Вариант с транзистором у которого 7,5S был бы очень интересным.
Большой ток покоя Т5,Т6 служит для улучшения линейности каскада в условиях отсутствия ООС, с точки зрения взаимодействия с затворной емкостью оконечного каскада он сильно избыточен.

[VyacheslavK]

понятно, выходное сопротивление выходного каскада получаемиз расчета 1/S.
у RD100 S по графику получается ~ 4,5. то вых.сопр.1/4,5=0,22Ом.
А какое S нужно брать, если в даташите крутизна указанапри токе >> 10..15А, а у нас ток 2А ?
И еще, есть такой параметр (VGSS Gate to source voltage)у RD он +-20В, то есть по входу затвора мы ограничены максимальной амплитудойсигнала 20В-1,5...4,5В(напряжение открытие транзистора)=15,5В ? так ? если да,то транзистор у которого VGSS Gate to source voltage -0,5..+10В нам неподходит?

[PMCF]

понятно, выходное сопротивление выходного каскада получаемиз расчета 1/S.
у RD100 S по графику получается ~ 4,5. то вых.сопр.1/4,5=0,22Ом.
А какое S нужно брать, если в даташите крутизна указанапри токе >> 10..15А, а у нас ток 2А ?
И еще, есть такой параметр (VGSS Gate to source voltage)у RD он +-20В, то есть по входу затвора мы ограничены максимальной амплитудойсигнала 20В-1,5...4,5В(напряжение открытие транзистора)=15,5В ? так ? если да,то транзистор у которого VGSS Gate to source voltage -0,5..+10В нам неподходит?

Правильно, нужно определять крутизну именно в рабочей точке при Id=2А.
В рабочем режиме напряжение Vgs меняется очень незначительно, поэтому указанные 10В или 20В роли не играют. А вот при включении - выключении нужно смотреть, чтобы при переходных процессах напряжение Vgs не скакнуло до 30В, затвор может пробиться.

[VyacheslavK]

тогда можно применить BLF573 http://www.nxp.com/documents/data_sh...73_BLF573S.pdf (мощность 300Вт, вх.емкость 300pF, крутизна до 20S, сопротивление 0,09Ом), по цене от 110$, правда у него тоже напряжение затвор-исток от -0,5..+11В. можно было бы "выжать" 4А тока покоя, и получить 32Вт на 4Омах честной мощности по току... такой вариант для вашего выходного каскада пойдет ?

[PMCF]

тогда можно применить BLF573 http://www.nxp.com/documents/data_sh...73_BLF573S.pdf (мощность 300Вт, вх.емкость 300pF, крутизна до 20S, сопротивление 0,09Ом), по цене от 110$, правда у него тоже напряжение затвор-исток от -0,5..+11В. можно было бы "выжать" 4А тока покоя, и получить 32Вт на 4Омах честной мощности по току... такой вариант для вашего выходного каскада пойдет ?

Да, шикарный транзистор, получится нечто рекордное. Радиаторы и питание нужно будет соответствующее. Интересно какая будет крутизна при 4А, думаю можно ожидать порядка 10S.

[Овэд]

Всех с праздниками!!! С ув. Сергей.

[Овэд]

Интересно, а наш КП(2П)904 не подойдет (для широкополосника)? С ув. Сергей.

[PMCF]

Интересно, а наш КП(2П)904 не подойдет (для широкополосника)? С ув. Сергей.

В данную конкретную безООСную схему не подойдет, но есть другие варианты с неглубокой токовой ООС. Такие варианты сейчас у меня на этапе апробации.

[Овэд]

1.Неподходит из-за большого Rвых?(а если-в //)? 2.Интересно-а что подвигло Вас на то направление(на ООС)? С ув. Сергей.

[PMCF]

1.Неподходит из-за большого Rвых?(а если-в //)? 2.Интересно-а что подвигло Вас на то направление(на ООС)? С ув. Сергей.

С ними большое Rвых без ООС, а параллелить их - три штуки достигнут крутизны и затворной емкости одного К1058, смысла нет.
А применить их с "правильной " ООС возможно. Условия "правильной" ООС - выходной каскад имеет высокую исходную линейность и быстродействие - как раз случай КП904. Вся схема в целом должна быть максимально короткой, ООС токовая (не в затвор, а в исток входного полевика). При этих условиях звук остается очень "живым", а НЧ становятся более артикулированными (не за счет низкого Rвых, оно может оставаться ближе к 1 Ом, чисто за счет особенности работы токовой ООС, с токами через делитель ООС порядка 10-30мА).

[Овэд]

Да,наверное это неплохо-большим Rвых уменьшить искажения(ток самогенерации АС), но при этом решив проблему прокачки области резонанса в басе. С ув. Сергей.

[PMCF]

[OFF] PMCF, на печатной плате выходных конденсаторов дорожки в центр сведены или кольцами?

Обязательно в центр. Сначала в одной плоскости собраны в центр минусовые ноги, на них кладется круглая тонкая изолирующая пластина, поверх изоляции в центр собираются плюсовые ноги. Плюсовые ноги должны как можно ближе лежать вдоль минусовых ног.
Если длины ног не хватает, в центр кладу круглую медную шайбу из медной фольги. Затем от минусовой и плюсовой контактных шайб выводится витая пара, плюс "сборки" и минус "сборки".

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение в 11:51 ----------

[OFF][B] Можно ссылку на статью, может там и схема в Игл есть, не пришлось бы мне набивать её заново.

http://www.diyaudio.com/forums/solid...ml#post2605340

Но так неприемлемо, как человек сделал на указанной PCB, по кругу соединять электролиты нельзя.

[PMCF]

А если свести на двухсторонней плате полигонами? При таком "раскладе" получается, что выводы будут не строго из центра, а со смещением, провода то два. А печатная плата будет отдельностоящей. И с неё нужно вести проводники. Смд площадку не хочется делать под пайку.

С двухсторонней платой хорошее решение, смещение не существенное, сам бы так делал при возможности.

[aleck]

С двухсторонней платой хорошее решение, смещение не существенное, сам бы так делал при возможности.

Вот в формате lay

[Mepavel]

тогда можно применить BLF573 http://www.nxp.com/documents/data_sh...73_BLF573S.pdf (мощность 300Вт, вх.емкость 300pF, крутизна до 20S, сопротивление 0,09Ом), по цене от 110$, правда у него тоже напряжение затвор-исток от -0,5..+11В. можно было бы "выжать" 4А тока покоя, и получить 32Вт на 4Омах честной мощности по току... такой вариант для вашего выходного каскада пойдет ?

PMCF, Вы профессионально занимаетесь разработкой мощных СВЧ усилителей на LDMOS транзисторах?

[Овэд]

Снова о выходных: а латеральник МRF6522-70 сгодится(постоянныйIdмаx=7А, крутизна при 2А=3, Сin=130pf)? Р.S. То Мераvеl: вряд ли у нас и в ближнем зарубежье кто-то профессионально этим занимается - это удел военных, эрикссонов, сименсов, неков и т.п. Да и форум-то для аудиофилов... С ув. Сергей.

[Mepavel]

Offтопик:

Р.S. То Мераvеl: вряд ли у нас и в ближнем зарубежье кто-то профессионально этим занимается - это удел военных

Забавно, но я этим занимаюсь профессионально. Удел правильно назван. ;)

PMCF, по поводу схемы - очень смелое решение! Если бы NXP, FreeScale или Mitsubishi увидели бы как применяют их транзисторы, то, наверное, очень бы удивились. Интересно из каких соображений выбирались номиналы R16, R17 и С5?

[Овэд]

Ну вот,"язык мой-враг мой"... дооткровеничались... Шпиены-то не дремлют(не страшно?)! С ув. Сергей.